Сообщений в теме: 1597

[Кофесутра]

T101 (27.02.2013 - 23:19) писал:

Это ты-то тут знающий?!?! Я просто привел пример факта продажи преперата в аптеке. Кстати табы по рецепту тоже продаются, а сироп, это форма выпуска для детей! Если не понимаешь о чем речь, то лучше помолчи. Кстати, об Алхимике можно говорить все что угодно, что у него ...нутая речь, что он зацикленный триатлонщик, но он один из немногих, кто здесь понимает в анатомии и физиологии. А остальные, как и ты, вообще непонятно что делают на этом форуме. Идите п...те в разделе про машинки, там вам самое место!

Кстати на счет знаний "анатомии и физиологии" то у каждого человека разные данные начиная от всем известной ширины кости до различного уровня скажем гемоглобина или каких то гормонов.
Взять простой пример-как можно обсуждать скажем длительность тренировки, если у каждого разная выносливость. Ну и т.д. Плюс ко всему разная внушаемость. Вот верить человек, что ему помогает калия оротат и он ему будет помогать.
К сожалению на форумах в обсуждении подобных тем говорят о массе тела, рабочих весах...но только не об одном это собственном самочувствии и тонусе организма. А ведь это и должно быть главной задачей. Всем известно, что если отдохнул и выспался хорошо, то и рабочий вес можно поставить больше.
А так получается как лошадь загонять. А потом у атлетов со стажем проблемы с сердцем и печенью. Про остеохондроз и вообще говорить не стоит.  Хоть раз бы подумали приседая под кучей блинов, делая становую какая нагрузка при этом идет на позвонки.
А про "мостик" при жиме -это вообще жесть так как ведет к смещению позвонков.

Сообщение отредактировал АндрейС: 28.02.2013 - 09:40

[Владимир60]

T101 (27.02.2013 - 23:19) писал:

Это ты-то тут знающий?!?! Я просто привел пример факта продажи преперата в аптеке. Кстати табы по рецепту тоже продаются, а сироп, это форма выпуска для детей! Если не понимаешь о чем речь, то лучше помолчи. Кстати, об Алхимике можно говорить все что угодно, что у него ...нутая речь, что он зацикленный триатлонщик, но он один из немногих, кто здесь понимает в анатомии и физиологии. А остальные, как и ты, вообще непонятно что делают на этом форуме. Идите п...те в разделе про машинки, там вам самое место!

послушай, ты опять вещаешь чьи-то рассказы, тебе чёрным по белому факты пишут а ты жопой вертешь, завязывай тупить
клён в аптеке только сироп, для всех, не только детей, другого аптечного клёна не бывает.
приведи доказательства своих слов что сироп употребляют на сушке, иначе трепло

АндрейС (28.02.2013 - 08:25) писал:

Кстати на счет знаний "анатомии и физиологии" то у каждого человека разные данные начиная от всем известной ширины кости до различного уровня скажем гемоглобина или каких то гормонов.
Взять простой пример-как можно обсуждать скажем длительность тренировки, если у каждого разная выносливость. Ну и т.д. Плюс ко всему разная внушаемость. Вот верить человек, что ему помогает калия оротат и он ему будет помогать.
К сожалению на форумах в обсуждении подобных тем говорят о массе тела, рабочих весах...но только не об одном это собственном самочувствии и тонусе организма. А ведь это и должно быть главной задачей. Всем известно, что если отдохнул и выспался хорошо, то и рабочий вес можно поставить больше.
А так получается как лошадь загонять. А потом у атлетов со стажем проблемы с сердцем и печенью. Про остеохондроз и вообще говорить не стоит.  Хоть раз бы подумали приседая под кучей блинов, делая становую какая нагрузка при этом идет на позвонки.
А про "мостик" при жиме -это вообще жесть так как ведет к смещению позвонков.

просто некоторые с детскими амбициями судят о знаниях по кол-ву ссылок на разнообразные околоспортивные форумы, очередной пациент ушёл в параллель, забей

[Алхимик]

Отправить что ли,"СпостМэнов" МПК мерять. Многих результаты не просто поразят,многих результаты шокируют
"Усе,усе,что нажито непосильным трудом--пинджака замшевых три,импорных магнитофонов десять..."

http://www.sportinau...ость/#more-1447

http://www.sportinau...1-мпк/#more-102

http://www.sportinau...вание/#more-597

А наука,она цифирь дает,из выборки 200-300 млн. белых сапиенсов.И цифирь это страшна и однозначна --при МПК ниже 65 никакой интенсивный тренировочный процесс,хоть в чем,не возможен даже теоретически.
То же самое,вид сбоку -- организма считается прошедшим начальную фазу физподготовки,ежели
1) Способна держать в беге темп быстрее 3м.20 сек на 1 км,минимум 5 минут непрерывно.На реальной стадионно-пересеченной местности.
2) То же самое,на 3 км. Не более 12 минут.

Так что,прежде чем штангу дергать,большинству необходимо вкатывание делать (любое малоинтенсивное длительное аэробное упражнение.На пульсе 130-140,минимум 2 часа непрерывно.),объемом минимум 15 часов в неделю,чистого тренировочного времени.Кому год,кому три, а кому и пять лет.Непрерывно-последовательно.Безо всяких перерывов больше чем на 1 неделю.

Замечания на полях:
--Все бы ничего, да таблицу по куперу надо все-таки приводить для тренированных человеков, а не по уровню здоровья. Даже для слабого любителя 3000 метров за 12 минут это смешно.

Вот она, табличка эта, совсем другое дело:

Cooper test (Experienced athletes)
Very good Good Average Bad Very bad
Male 3700+ m 3400 — 3700 m 3100 — 3399 m 2800 — 3099 m 2800- m
Female 3000+ m 2700 — 3000 m 2400 — 2699 m 2100 — 2399 m 2100- m

И уж тут на одном здоровье не пробежишь больше 3км, за редкими исключениями, надо хотя бы немного потренироваться.

--Абсолютно согласен. Не включал эту таблицу, чтобы у читателя голова кругом не пошла, но дополнение безусловно важное. by   Сергей Илюков.

--А как быстро может снижаться МПК? Может ли к примеру наблюдаться снижение МНК С 86 мл/мин/кг до 72 мл/мин/кг за пол года в связи с изменением тренировочного процесса, снижения интенсивности занятий и увеличения обьема тренировок?

--Да,МПК падает достаточно быстро, особенно это видно когда спортсмен высокой квалификации заболевает и выпадает на пике формы из тренировочного процесса. Как правило чем выше МПК тем стремительнее падение показателя максимального потребления кислорода.

Из практики хорошо запомнилось выражение Ю.М. Каминского, который сказал, что на практике никогда не видел, чтобы спортсмен дважды заболевший во время соревновательного периода, в последствии показывал хорошие результаты.

Что касается физкультурников, то у них этот спад менее выражен, но тоже присутствует.
by Сергей Илюков.


Вот оно как,мами. Люди бьют тревогу и зело озабочены --МПК пал до нижайших низин,до 72.И эти люди --уровня обычного КМС,которых,мягко скажем.. МНОГО.

Что же делать мудрым товарищам с МПК не выше 40 ?

Сообщение отредактировал Алхимик: 28.02.2013 - 18:52

[Den757]

Алхимик (28.02.2013 - 18:26) писал:

Так что,прежде чем штангу дергать,большинству необходимо вкатывание делать (любое малоинтенсивное длительное аэробное упражнение.На пульсе 130-140,минимум 2 часа непрерывно.),объемом минимум 15 часов в неделю,чистого тренировочного времени.Кому год,кому три, а кому и пять лет.Непрерывно-последовательно.Безо всяких перерывов больше чем на 1 неделю.

а зачем???? что бы быть похожим на Хайле Гебреселассие?

[Кофесутра]

Алхимик (28.02.2013 - 18:26) писал:

Так что,прежде чем штангу дергать,большинству необходимо вкатывание делать (любое малоинтенсивное длительное аэробное упражнение.На пульсе 130-140,минимум 2 часа непрерывно.),объемом минимум 15 часов в неделю,чистого тренировочного времени.Кому год,кому три, а кому и пять лет.Непрерывно-последовательно.Безо всяких перерывов больше чем на 1 неделю.

Е-мае...да так либо на работу, либо на семью времени совсем не останется....

[T101]

Владимир60 (28.02.2013 - 15:50) писал:

послушай, ты опять вещаешь чьи-то рассказы, тебе чёрным по белому факты пишут а ты жопой вертешь, завязывай тупить
клён в аптеке только сироп, для всех, не только детей, другого аптечного клёна не бывает.
приведи доказательства своих слов что сироп употребляют на сушке, иначе трепло

Я не говорил, что сиропим сушатся-я сказал, что он продается в аптеке. В наших аптеках таблеток нет. В Москве ребята пару лет назад брали - как сейчас не знаю. Вот описание аптечное:

Описание действия препарата Кленбутерол Софарма таблетки
Фармгруппа:  бронходилатирующее средство - бета2-адреномиметик селективный.
Фармдействие:  Селективный бета2-адреностимулятор, оказывает бронхолитическое и секретолитическое действие.
Возбуждает бета2-адренорецепторы, стимулирует аденилатциклазу, повышает концентрацию в клетках цАМФ, который, влияя на систему протеинкиназы, лишает миозин способности соединяться с актином и содействует расслаблению бронхов.
Тормозит высвобождение из тучных клеток медиаторов, способствующих бронхоспазму и воспалению бронхов. Уменьшает отек или застой в бронхах, улучшает мукоцилиарный клиренс.
В больших дозах вызывает тахикардию, тремор пальцев рук.
Начало бронхолитического эффекта после ингаляции - через 10 мин, максимум - через 2-3 ч, продолжительность действия - 12 ч.
Фармакокинетика:  Абсорбция - высокая. Высокие концентрации создаются в плазме через 15 мин после разового приема и сохраняются в течение 7-24 ч. Выводится преимущественно почками. Т1/2 - 3 ч.
Показания:  ХОБЛ, бронхообструктивный синдром, бронхиальная астма.
Противопоказания:  Гиперчувствительность, тиреотоксикоз, тахикардия, тахиаритмия, ГОКМП, ИБС, инфаркт миокарда (острый период),
беременность (I триместр), предродовой период.
Дозирование:  Внутрь, в виде таблеток и сиропа (1 мл содержит 1 мкг).
При проведении продолжительного лечения у взрослых и детей старше 12 лет назначают в дозе 10-20 мкг 2 раза в день, при необходимости возможно увеличение дозы до 8 мкг/сут (до улучшения состояния).
Суточная доза для детей (за 2 приема): от 6 до 12 лет - 15 мкг, 4-6 лет - 10 мкг, 2-4 лет (масса тела 12-16 кг) - 7.5 мкг, 8-24 мес (масса тела 8-12 кг) - 5 мкг, до 8 мес (масса тела 4-8 кг) - 2.5 мкг.
Для ингаляции пользуются респиратором; разводят 4-7 кап раствора в 3-5 мл дистиллированной воды и вдыхают в течение 5-10 мин.
Побочное действие:  Со стороны ССС: тахикардия, экстрасистолия, снижение или (чаще) повышение АД.
Со стороны нервной системы: тремор пальцев рук, тревожность, головная боль.
Со стороны пищеварительной системы: сухость слизистой оболочки полости рта, тошнота.
Аллергические реакции: кожная сыпь, крапивница.
Прочие: гипокалиемия.
Передозировка:  Симптомы: легкий тремор конечностей, тахикардия.
Лечение: уменьшить дозу препарата, симптоматическая терапия.
Взаимодействие:  Антагонизм с бета-адреноблокаторами.
Снижает действие гипогликемических ЛС.
Усиливает риск развития нарушений внутрисердечной проводимости при одновременном назначении с ингибиторами МАО и теофиллином.
Увеличивает токсичность сердечных гликозидов и риск развития аритмии.
В комбинации с симпатомиметическими ЛС взаимно увеличивают токсичность.
Особые указания:  Возможно развитие резистентности и синдрома "рикошета".
Следует прекратить прием препарата незадолго до родов, т.к. кленбутерол обладает токолитическим действием.
Нельзя допускать попадания препарата в глаза, особенно при глаукоме.

Надеюсь не станешь отрицать, что фирма Софарма не бачит химией, а производит именно лекарства?

[T101]

Владимир60 (28.02.2013 - 15:50) писал:

приведи доказательства своих слов что сироп употребляют на сушке, иначе трепло

А теперь о сиропе на сушке - у меня рабочая доза клена 80-100 мкг. Мне сироп не вариант в принципе - стакан не выпьешь, да и дороговато как-то. У моей девченки - 20 мкг. В одном мл. сиропа 1мкг, значит для нее достаточно принять в день 20мл. сиропа, что вполне приемлемо. Так что молчи, если не в теме.

[Kitsune]

тема пришла из няшек, продолжу тут. наткнулась в жж пресловутой лены миро на ее днев тренировок...
http://miss-tramell....com/2011/12/17/

что думаете?

[Алхимик]

Мирро --это такой капказкий глюпий мартышко,весьма истерично-сектанский,типа Натальи Радуловой,страшной,как тысяча бабо-ег из самого городу Баку.Подвержен непрерывному аргументированному опиз..лению,причем в основном от дам,на любых вменяемых профильных ресурсах,типа этого
http://ru-healthlife.livejournal.com/

Мем "Лена Мирро" является последним и самым страшным оскорблением,в пылу тяпничных тамошних дискуссий.Страшнее --только "полный веган"

[Kitsune]

))) что такое лена миро я уже поняла ))) и насчет прогнаммы ейной у меня мнение тоже сложилось вполне определенное. интересно что скажут люди )))

[Алхимик]

Чего могут сказать люди о невменяемой тете а-ля Малахов. Причем тетя насколько невменяема и некоммуникабельна,в смысле монетизации своих пиар-бредов,что ничем похвастаться не может.Даже стандартной фитнесс-сектой из десятка-другого престарелых матрон,которых она разводит на деньги.

[Kitsune]

оо, тут вы неправы. она как раз набрала пяток дам под обработку.

[Алхимик]

В любом колхозном  фитнесс-клубе у  любого инструктора как минимум пара десятков клиентов с персональными тренировками.Иначе инструктор там и месяца не отработает.И хоть инструктор и впаривает 90 % ненужного и бесполезного,в меру своей маркетиг-бред-головы,но но 10 % он должен давать  -- нормальных работающих схем.А для этого --иметь хотя бы элементарное представление о физиологии.
В случае с Мирро -- это кристально чистый случай Уринотерапии.

[T101]

мнение было бы, если бы можно было прочитать её корявый почерк...

[Алхимик]

До электронных дневников тренировок (коих только общеизвестных-бесплатных,с полной русификацией оболочки -- пара десятков) сия медиа-дама не дошла.

[Кофесутра]

Kitsune (24.03.2013 - 23:31) писал:

))) что такое лена миро я уже поняла ))) и насчет прогнаммы ейной у меня мнение тоже сложилось вполне определенное. интересно что скажут люди )))

смешная ты, а тут не ясно все как дважды два и только одной Лене Миро доступна истина. "в 30 лет можно иметь плоский живот"...
я посмотрю на нее когда она выйдет замуж, родит пару детей, поработает в офисе (аля бухгалтер) и все это хотя бы через 10 лет. А не так когда для человека идеальная попа является одним из смыслов жизни.

[Владимир60]

Kitsune (24.03.2013 - 22:19) писал:

тема пришла из няшек, продолжу тут. наткнулась в жж пресловутой лены миро на ее днев тренировок...
http://miss-tramell....com/2011/12/17/

что думаете?

фото давай, до и после

[Kitsune]

Владимир60 (25.03.2013 - 11:29) писал:

фото давай, до и после

там есть.

АндрейС (25.03.2013 - 09:47) писал:

смешная ты, а тут не ясно все как дважды два и только одной Лене Миро доступна истина. "в 30 лет можно иметь плоский живот"...
я посмотрю на нее когда она выйдет замуж, родит пару детей, поработает в офисе (аля бухгалтер) и все это хотя бы через 10 лет. А не так когда для человека идеальная попа является одним из смыслов жизни.

"вот когда" - не аргумент ) фотку-то ты в няшках привел. значит, для тебя упругий зад спутницы жизни весьма желателен. почему-то ты не привел фотку своей супруги, гм? ну это так, мысли к слову.
лена да местами наивна но вопрос-то был про прогу )))
прога кстати практиковалась на сушке.

АндрейС (25.03.2013 - 09:47) писал:

смешная ты, а тут не ясно все как дважды два и только одной Лене Миро доступна истина. "в 30 лет можно иметь плоский живот"...

можно. я в 32 находилась в лучшей своей форме, сам видел.
действительно, семья, замужество и стрессы портят фигуру, если вовремя не хватать крышу - это лишь вопрос приоритетов, что важнее, борщ и вкусняшки мужу или эээ булки для того жа мужа... но речь не об этом

Сообщение отредактировал Kitsune: 25.03.2013 - 11:37

[Кофесутра]

Kitsune (25.03.2013 - 11:36) писал:

но речь не об этом

так и я не об этом.
Спортивных тренеров у нас почти не осталось, зато развелось огромное количество интернет-гуру. Один Алхимик только чего стоит.
Если у спортивных тренеров программы рассчитаны на примерно один уровень физико-биологических показателей, то в любительском спорте разброс просто огромный. Отсюда и разная реакция организма на нагрузку и разное время восстановления....
В общем к чему я?
Только интуитивный тренинг может быть ключом к успеху или индивидуальная программа составленная с учетом особенностей конкретного организма. А кто их может знать кроме вас самих...
Сказанное не относится к соревнующимся спортсменам...Там возможно наверное применение унифицированных методик.

[Stv]

Kitsune (24.03.2013 - 23:31) писал:

))) что такое лена миро я уже поняла ))) и насчет прогнаммы ейной у меня мнение тоже сложилось вполне определенное. интересно что скажут люди )))

симпатичная девушка, подходит к тренировкам с головой и дисциплиной, что еще можно сказать... молодец