Сообщений в теме: 3462

[бродяга]

Дебаркадер (23.07.2014 - 18:42) писал:

Посмотри программу "Время" в ней каждый день бабки собирают на лечение детям и не где-нибудь в России, а почему-то за бугром. Вот интересно почему, если наша медицина вся такая крутая?

ну, это то как раз понятно. потому что за бугром лечение это бизнес. и там, где наши врачи честно скажут, что и как лечить и что шансов нет, если их нет, то за бугром вам пообещают вылечить все и всегда, вы только платите. и пока у вас есть деньги, вас будут лечить, даже если по тем же протоколам это бессмысленно. а протоколы лечения везде в мире одинаковые

Сообщение отредактировал бродяга: 23.07.2014 - 20:09

[Leka]

Ser Jon (23.07.2014 - 19:26) писал:

Не всегда

Женщине, находившейся на шестом месяце беременности, российские медики отказали в оказании неотложной помощи. В итоге ей пришлось пересечь границу с Эстонией, чтобы спасти жизнь себе и своему младенцу.

Или не очень качественно

Житель Пскова Виктор Петров стал жертвой врачебной ошибки. Он обратился к местным врачам с болями в позвоночнике. Ему поставили диагноз – рак легких и стали проводить химиотерапию. Потом, благодаря настойчивости жены, попал на консультацию к другому профессору. Оказалось, что рака никакого нет. Проблемы действительно с позвоночником. Только время было упущено. И не только время. Петрова парализовало. Он чудом остался в живых. Перенес 6 операций. С горе-врачами, которые чуть не отправили его на тот свет, судиться не в силах. Считает это пустой тратой времени и сил.

Но лека с таким не столкнется, у нее же есть розовые очки

Конечно, в других странах подобных случаев не происходит, это только в гадкой России....
http://podrobnosti.u.../29/978284.html

[016]

бродяга (23.07.2014 - 19:44) писал:

ну, это то как раз понятно. потому что за бугром лечение это бизнес. и там, где наши врачи честно скажут, что и как лечить и что шансов нет, если их нет, то за бугром вам пообещают вылечить все и всегда, вы только платите. и пока у вас есть деньги, вас будут лечить, даже если по тем же протоколам это бессмысленно. а протоколы лечения везде в мире одинаковые

в этом то ты как раз ошибаешься - это как раз очень по-русски путать бизнес с мошенничеством...

[бродяга]

016 (23.07.2014 - 20:37) писал:

в этом то ты как раз ошибаешься - это как раз очень по-русски путать бизнес с мошенничеством...

я читал много историй от врачей, как нашим безнадежным онкобольным что в Израиле, что в Германии обещают чудеса.. до тех пор, пока не выжмут все деньги

[Дебаркадер]

Leka (23.07.2014 - 18:58) писал:

Ну вот Дебаркадер видимо как то так хочет)

Как я хочу, так не будет никогда. А сейчас я просто пытаюсь донести свою субъективную точку зрения.

Дмитрий Александров (23.07.2014 - 19:10) писал:

А что, наши местные комбинаты (хлебо- мясо- молоко- агро-) делают продукцию из пластмассы? Или белорусские? Вот так новость! =)

Начнем с того, что сырье, например, мясокомбинатов, процентов на 80 привозное из-за бугра. А закончим тем, что задам простой вопрос: какие сроки хранения у современных продуктов? Чего-то они портятся неделями? Молоко лучше стало? Или в него что-то добавляют очень полезное для нашего организма?

[Дмитрий Александров]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:17) писал:

какие сроки хранения у современных продуктов? Чего-то они портятся неделями?

Ну что за ересь! =) Псковский хлеб начинает портиться через 3-4 дня, молоко в открытом виде - аналогично, мясо - аналогично. Точно так же, как и 20-30 лет назад. Не нужно передергивать.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 23.07.2014 - 21:22

[Дебаркадер]

Дмитрий Александров (23.07.2014 - 21:21) писал:

Ну что за ересь! =) Псковский хлеб начинает портиться через 3-4 дня, молоко в открытом виде - аналогично, мясо - аналогично. Точно так же, как и 20-30 лет назад. Не нужно передергивать.

Молоко в закрытом виде в СССР портилось на третий день, аналогично и колбаса, http://zakonbase.ru/...ent/part/160128

[016]

бродяга (23.07.2014 - 20:52) писал:

я читал много историй от врачей, как нашим безнадежным онкобольным что в Израиле, что в Германии обещают чудеса.. до тех пор, пока не выжмут все деньги

кто определил что они безнадежные?
тебе умирающему врач говорит - 20% шанс, что поможет
ты надежный или безнадежный?
ты платишь, потом умираешь, твои дети потом пишут истории - из безнадежного папы высосали все деньги...

[Дмитрий Александров]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:26) писал:

Молоко в закрытом виде в СССР портилось на третий день

В "закрытом виде" - это в металлическом бидончике с крышкой, что ли? =) То, что оно так портилось, скорее характеризует качество упаковки, а не молока. Пакеты-тетраэдры - еще куда ни шло, а вот бутылки с крышечкой из фольги - это жесть жестяная. Хорошо, что ее хоть ветром не сдувало... Ясен пень, в такой упаковке что угодно быстро испортится.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 23.07.2014 - 21:36

[016]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:26) писал:

Молоко в закрытом виде в СССР портилось на третий день, аналогично и колбаса, http://zakonbase.ru/...ent/part/160128

термо-обработка и вакуумная упаковка продлевают жизнь молока на черт знает какой срок

[Дебаркадер]

Дмитрий Александров (23.07.2014 - 21:35) писал:

В "закрытом виде" - это в металлическом бидончике с крышкой, что ли? =) То, что оно так портилось, скорее характеризует качество упаковки, а не молока. Пакеты-тетраэдры - еще куда ни шло, а вот бутылки с крышечкой из фольги - это жесть жестяная. Хорошо, что ее хоть ветром не сдувало... Ясен пень, в такой упаковке что угодно быстро испортится.

В треугольных пакетах кисло только так.

[Дмитрий Александров]

Вот сейчас взял пакет "Прасковьи". Срок хранения - 5 суток в закрытом виде, сутки в открытом. Произведено по ГОСТу. Что не так?

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:38) писал:

В треугольных пакетах кисло только так.

Они текли по углам один через три.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 23.07.2014 - 21:39

[Дебаркадер]

016 (23.07.2014 - 21:37) писал:

термо-обработка и вакуумная упаковка продлевают жизнь молока на черт знает какой срок

И скажи еще улучшает качество продукта. И консерванты совсем не добавляют?

[Дмитрий Александров]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:39) писал:

И консерванты совсем не добавляют?

А можно все-таки перейти к конкретике? Какие претензии к продукции, например, местного молокозавода? Какие конкретно туда добавляют консерванты и как это проявляется? Только не нужно домыслов, хотелось бы услышать о фактах.

[Дебаркадер]

Дмитрий Александров (23.07.2014 - 21:39) писал:

Они текли по углам один через три.

Дык, протекающие никто и не брал,покупатели крутили эти пакеты как на центрифуге

[016]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:39) писал:

И скажи еще улучшает качество продукта. И консерванты совсем не добавляют?

ну явно не ухудшает
и в молоко - нет

Сообщение отредактировал 016: 23.07.2014 - 21:42

[Дебаркадер]

Дмитрий Александров (23.07.2014 - 21:41) писал:

А можно все-таки перейти к конкретике? Какие претензии к продукции, например, местного молокозавода? Какие конкретно туда добавляют консерванты и как это проявляется? Только не нужно домыслов, хотелось бы услышать о фактах.

Я задал вопрос, если ты не заметил. А еще про колбасу мне растолкуй почему она неделями не портится, даже распечатанная.

[016]

я б лучше пастеризованное молоко их тетра пакета пил, чем из подойки из под коровы
у маяка раньше бабки в пластиковых бутылках продавали - кошмар страшно смотреть

[Дебаркадер]

016 (23.07.2014 - 21:41) писал:

ну явно не ухудшает

Цитата

Самое полезное - это сырое молоко, так как в нем полностью сохраняются питательные вещества, но оно может содержать болезнетворные микробы. Чтобы обезвредить молоко и предохранить от скисания, в домашних условиях его кипятят. Однако при кипячении не только уничтожаются микробы, но и частично разрушаются витамины.

http://pedagogic.ru/...048/st006.shtml

[016]

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:43) писал:

Я задал вопрос, если ты не заметил. А еще про колбасу мне растолкуй почему она неделями не портится, даже распечатанная.

в колбасе консерванты 100% - это даже спорить бессмысленно
но они были и в СССР - само по себе мясо в розовом виде оставаться не может, потому что этого не может быть никогда

Дебаркадер (23.07.2014 - 21:44) писал:

http://pedagogic.ru/...048/st006.shtml

ой мне эти "самое полезное" - дурь от начала до конца
в молоке есть только две полезныз составляющих - белок и кальций, все остальное высосано из пальца и грош ему цена