Сообщений в теме: 3462

[Any]

Diva (24.10.2011 - 17:34) писал:

Не знаю как кто, а мы играли в лапту, в выбивало, в "картошку"... Сейчас школьники уже не собираются так и не играют вместе

во! я как летом посмотрю детки в прятки играют, мне за них стыдно)))) вроде во дворе ничего не поменялось, но мы в такие места прятались))) а эти так... слабовато)

[7ion]

Вот и кому и верить после осиления даже 25% этой темы - тем, кто ноет о ужасах Совка или тем, кто ностальгирует?
Причем тут даже здравой середины нет никакой, все кидаются в крайности - либо хорошо, либо плохо.
Объясните уже не заставшему сие время - как оно было при Горбачеве?

[Русалочка]

7ion (24.10.2011 - 19:07) писал:

Вот и кому и верить после осиления даже 25% этой темы - тем, кто ноет о ужасах Совка или тем, кто ностальгирует?
Причем тут даже здравой середины нет никакой, все кидаются в крайности - либо хорошо, либо плохо.
Объясните уже не заставшему сие время - как оно было при Горбачеве?

Однозначного ответа не дождешься....Кто в какую струю попал и кто с каким запасом прочности...Собственно,и наши современники ,посмотри,как отзываются о сегодняшней жизни - по-разному...))))

[Чатланин]

7ion (24.10.2011 - 19:07) писал:

Вот и кому и верить после осиления даже 25% этой темы - тем, кто ноет о ужасах Совка или тем, кто ностальгирует?
Причем тут даже здравой середины нет никакой, все кидаются в крайности - либо хорошо, либо плохо.
Объясните уже не заставшему сие время - как оно было при Горбачеве?

По-разному, впрочем как и сейчас. Хотя при Горбачеве было хуже, чем при Брежневе.

[Diva]

Чатланин (24.10.2011 - 19:21) писал:

По-разному, впрочем как и сейчас. Хотя при Горбачеве было хуже, чем при Брежневе.

Вот ведь очень спорное утверждение! Я при Горбачеве была студенткой, замечательное было время для студенчества. Стипендия была для троечника 50 рублей, хорошиста - 62 рубля, а отличника, как я - 75 рублей. Общежитие - 2 рубля, дискотеки бесплатно для студентов. Поездки, экскурсии - почти бесплатно. Проезд в междугородных автобусах и поездах - 50 процентов. Я в Ригу ездила раз в месяц - билет по льготе - 2 рубля 50 копеек.

[7ion]

Diva (24.10.2011 - 19:33) писал:

Вот ведь очень спорное утверждение! Я при Горбачеве была студенткой, замечательное было время для студенчества. Стипендия была для троечника 50 рублей, хорошиста - 62 рубля, а отличника, как я - 75 рублей. Общежитие - 2 рубля, дискотеки бесплатно для студентов. Поездки, экскурсии - почти бесплатно. Проезд в междугородных автобусах и поездах - 50 процентов. Я в Ригу ездила раз в месяц - билет по льготе - 2 рубля 50 копеек.

Эх, ну это частное, а хотелось бы общее.

Да, с сегодняшей стипендией, которая 1500, кажется, для хорошиста - туда-обратно, наверное, только в Ригу съездить хватит.
Как говорит история (а шут знает, кто писал эту историю) - Горбачев дал гласность и вообще чуть ли не социал-демократию внедрял. Как об этом - так сразу нахваливать.
А как про Чернобыль рассказать и почему демонстрация была - так все молчок. А ведь было бы любопытно узнать, чем Михаил Сергеевич руководствовался, теперь-то узнать, хотя б через призму лет. Благо "виновник" жив до сих пор и рассказать может.

Поэтому однобоко все, однобоко очень. Мне вот трудно понять - что было тогда и лучше ли оно сейчас. А прошлое свое знать, я считаю, полезно. Чтоб ошибок в будущем не натворить.

[016]

7ion (24.10.2011 - 19:07) писал:

Объясните уже не заставшему сие время - как оно было при Горбачеве?

При Горбачеве было афигеть как здорово! Люди наконец-то проснулись от совкового обывательского существования, людей наконец-то заставили выживать, бороться, появился в глазах огонек, появился в глазах страх за свою жизнь, надежда на лучшее будущее, при том что пропала не только уверенность в будущем, а вообще во всем! То есть это было динамичное время, наполненное позитивной энергией!

[7ion]

016 (24.10.2011 - 20:38) писал:

При Горбачеве было афигеть как здорово! Люди наконец-то проснулись от совкового обывательского существования, людей наконец-то заставили выживать, бороться, появился в глазах огонек, появился в глазах страх за свою жизнь, надежда на лучшее будущее, при том что пропала не только уверенность в будущем, а вообще во всем! То есть это было динамичное время, наполненное позитивной энергией!

Это сарказм? Конечно, встряска - это хорошо, но по-моему позитивная энергия со страхом за жизнь не очень вяжется. И лихими, кажется, были только девяностые, не?

[016]

7ion (24.10.2011 - 20:41) писал:

Это сарказм? Конечно, встряска - это хорошо, но по-моему позитивная энергия со страхом за жизнь не очень вяжется. И лихими, кажется, были только девяностые, не?

Нет, это не сарказм. Человек только тогда по-настоящему счастлив, когда чувствует как под жопой шипит сковородка. А иначе он просто превращается в обывателя. А причем тут девяностые? Я про Горбачева. Страх за жизнь был не в том, что придут убьют, а в том что неизвестно что делать и как дальше жить.

[Чатланин]

7ion (24.10.2011 - 20:41) писал:

Это сарказм? Конечно, встряска - это хорошо, но по-моему позитивная энергия со страхом за жизнь не очень вяжется. И лихими, кажется, были только девяностые, не?

90-е логичное продолжение 80-х. Теперь конкретно про горбачевские времена. Да народ получил какую-никакую свободу и тут же Тбилисси и Вильнюс. Да была типа гласность и тут же история с Чернобылем. Да появились первые кооперативы и вместе с ними начался рэкет. Плюс антиалкогольный маразм и в конце пустые прилавки. Ну а насчет стипендий, так вы спросите как жили студенты 70-х и наверняка они приведут более значительные примеры доступности всяких благ.

[7ion]

016 (24.10.2011 - 20:47) писал:

Нет, это не сарказм. Человек только тогда по-настоящему счастлив, когда чувствует как под жопой шипит сковородка. А иначе он просто превращается в обывателя. А причем тут девяностые? Я про Горбачева. Страх за жизнь был не в том, что придут убьют, а в том что неизвестно что делать и как дальше жить.

Аа, вот ты про что. Да, я тоже считаю это хорошим стимулом. Без петуха под попой человеку отродясь скучно, но вот самому правительству этот самый петух не нужен, вот и придуман телевизор, Интернет и прочия
Отличительная черта русских - они оооочень любят побушевать. И все им не нравится. Вчера было хуже, сегодня лучше - а почему, власть уважаемая, у нас сегодня не так хорошо, как будет завтра? Хотим завтра сегодня! Раз в столетие обязательно бунт надо устроить, а то непорядок.

Чатланин (24.10.2011 - 20:51) писал:

90-е логичное продолжение 80-х. Теперь конкретно про горбачевские времена. Да народ получил какую-никакую свободу и тут же Тбилисси и Вильнюс. Да была типа гласность и тут же история с Чернобылем. Да появились первые кооперативы и вместе с ними начался рэкет. Плюс антиалкогольный маразм и в конце пустые прилавки. Ну а насчет стипендий, так вы спросите как жили студенты 70-х и наверняка они приведут более значительные примеры доступности всяких благ.

Тбилиси и Вильнюс - это сепаратисты? Ну и отделились бы, Господи, нам же лучше. Но я думаю тогда бы Горбачева не поняли.
А вообще, я считаю, будь Горбачев бы чуточку мягче, а не с размаху в полымя со своими реформами - вышло бы очень путно. Чернобыль еще можно объяснить тем, что совок - он еще был совком, несмотря на "суррогат" гласности. В обрушении уже всего и вся уже виноват Ельцин, но обвинять Ельцина в полном развале со стороны Горбачева, я считаю, несуразица. Система уже была неустойчива, но еще могла вернуться в положение устойчивое, но ей не дали.

[Чатланин]

Да чего уж там. Что было, то было. Лучше, хуже? У каждого свой взгляд. А предположение "что было бы, если бы" не имеет точного ответа. Это вам не Булгаковская Аннушка со своим маслом

[Pulsar]

Систему намерено раскачали и намерено обрушили! А система было довольно эффективна( чтобы ни говорили господа либералы) естественно с целым списком недостатков,но идеальной структуры не бывает! А гласность это элементарная пропаганда,оболванивание масс с целью дискредитации правящей элиты!

[7ion]

Цитата

оболванивание масс с целью дискредитации правящей элиты

О как. Интересное определение гласности.
Таким образом, цензура - культивирование культуры (звиням-с за каламбур) масс с целью возвышения правящей элиты?
Гласность только разрешает говорить вслух о том, о чем раньше говорили шепотом. И все.

[Pulsar]

Да вы явно недооцениваете воздействие средств массовых коммуникаций на неокрепшие умы! Одно дело говорить  о чем то шепотом на кухне и совсем другое вещать об этом из всех информационно-развлекательных каналов каждый день давить на черепную коробку!

[bxMax]

016 (24.10.2011 - 20:38) писал:

людей наконец-то заставили выживать, бороться, появился в глазах огонек, появился в глазах страх за свою жизнь, надежда на лучшее будущее, при том что пропала не только уверенность в будущем, а вообще во всем! То есть это было динамичное время, наполненное позитивной энергией!

Не хочу обидеть, но Вы не пробовали к докторам обращаться?
Думаю для нормального человека позитивная энергия  - это наличие уверенности в будущем.
Очень жаль, что мы сейчас этого не имеем. В отличие от советского человека.
Тогда взращивали специалистов своего дела, а сейчас "предпринимателей". Что производят "предприниматели" в основной своей массе? Правильно - инфляцию.
Горбачев - это было начало конца.

[mefody]

bxMax (25.10.2011 - 07:57) писал:

Горбачев - это было начало конца.

Началом конца был Хрущев.

[mefody]

Чатланин (23.10.2011 - 18:52) писал:

9fcbc3cd95771ac633bce4c3e43_prev.jpg

http://nnm.ru/blogs/...amyati-sso/#cut
Кстати, а кто-нибудь из наших форумчан был в ССО?

[016]

mefody (25.10.2011 - 08:05) писал:

Началом конца был Хрущев.

А до него Ленин и Ко - вот уж действительно истинный конец!

[mefody]

016 (25.10.2011 - 16:45) писал:

А до него Ленин и Ко - вот уж действительно истинный конец!

Так получилось, что довелось оценить объемы капитального строительства последние несколько лет перед войной.Создается впечатление, что если бы не война, коммунизм наверное построили бы. У кукурузника такого не получалось и близко, про Брежнева вообще молчу.