Сообщений в теме: 647

[Алхимик]

Вы,энто,лучшее бы в страстные и плодотворные дискуссии по глобусу Украины вступили
http://www.angelfire...s/ukrglobus.htm

Опять же,отсутствие Кряка на данном форуме начало сказываться.Но ничего,живе еще западненский соловейко (в самостийной психотропные вещества и АС без рецепту в аптеке всем желающим продаются.Опосле,откушав панциршоколаду собственного замесу --какао,сало и АС,галитчане начинают думу думати -- как своих девок поставить пару-тройку миллионов,престарелым американским пенсионерам,на органы)

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо змити
Hе дає Москва.
Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.
Розпроставши крила,
Мов зелений птах
Цiлий день лiтала б
Жаба в небесах.
Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.
Але щось тримає,
Тягне до трави.
Жаба точно знае –
То рука Москви.
Тi залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I стискають яйця
Жаби москалi...
Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".-
Дивиться у небо
Жаба все одно.
I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.
Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.
Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб творiнь

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.05.2009 - 09:51

[Владимир60]

Винтовка (29.05.2009, 14:22) писал:

во что вы превратили тему про спорт......эх вы

Такое впечатление,Винтовка, что вы как-то нехорошо реагируете на научные исследования Мурзика. Откуда у вас столько ненависти к этому блестящему спортсмену и просто хорошему человеку ? У человека несколько высших образований, престижные титулы в профессиональном спорте и большой практический опыт (по велосипедам по крайней мере).

всё запрыгиваю, бл*, на подножку уходящего трамвая....
и тема заиграла новыми оттенками !

[Нэт]

Владимир, смени негатив... Не обижай новичков - распугаем такими темпами

[Карлсон]

таак... господа хорошие, в этой теме делимся исключительно своими впечатлениями и опытом, ни кого не оскорбляем, уважаем чужое мнение и интересы

Сообщение отредактировал Эльф: 29.05.2009 - 13:40

[snail4]

омг! мне кажется увидел как люди сходят с ума :shock: а по теме самый лучший спорт это стрельба.

[Владимир60]

по мне, так никто на этом форуме спортом! не занимается...
спортом занимаютсмя спортсмены
покажите мне хоть одного!
физкультурники может быть

[Нэт]

по мне спорта нет в РФ!

[Карлсон]

Нэт (29.05.2009, 15:09) писал:

по мне спорта нет в РФ!

Ну не скажи, со времен СССР еще осталось довольно много спортшкол, в которых занимаются дети. Правда очень многое делалось для того, что бы их было как можно меньше.

Сообщение отредактировал Эльф: 29.05.2009 - 15:14

[016]

Алхимик (29.05.2009, 09:38) писал:

Это показатель,что пульс и режим не выше чисто аэробного,т.е. приток кислорода изне нужен не слишком значительный. (Понятно,что  при аденоидах или слом. перегородке  не такт). Тогда на пульс ориентироваться,с пульсометром,у которого наргудный датчик (ибо любые другие врут так ппроцентов на 20 ).Но нос лучше в порядок привести,т.к дыхание через рот менее экономично и эргономично,плюс в холодную погоду будет охлаждение,причем весьма более значительное,чем через основном дыхании через нос.

Вообще западные врачи и специалисты по бегу неоднозначно негативно высказываются про дыхание через рот. Многие считают и обосновывают, что дыхание через рот нисколько не хуже чем через нос, и рекомендуют поступать так, как человеку удобнее. Хотя в СССР, когда я занимался в секции легкой атлетики, наш тренер настаивал на том, чтобы вдох через нос, выдох через рот (меньше рот сохнет)

Но в СССР и в России, по наследству, часто придерживаются различных мифов и клише многие врачи, и прочие профессионалы.
У нас часто упор делается не на инновации и новейшие исследования, а на традиции и догмы.

[Алхимик]

pskov_180016 (29.05.2009, 19:29) писал:

Вообще западные врачи и специалисты по бегу неоднозначно негативно высказываются про дыхание через рот. Многие считают и обосновывают, что дыхание через рот нисколько не хуже чем через нос, и рекомендуют поступать так, как человеку удобнее. Хотя в СССР, когда я занимался в секции легкой атлетики, наш тренер настаивал на том, чтобы вдох через нос, выдох через рот (меньше рот сохнет)

Но в СССР и в России, по наследству, часто придерживаются различных мифов и клише многие врачи, и прочие профессионалы.
У нас часто упор делается не на инновации и новейшие исследования, а на традиции и догмы.

Какие клише,посты внимательней читать нужно  -- пульс до 85 % ЧСС макс,т.е. усилия 10-15 % от максимальных. Речь шла о том,что хорошо согласуется со статистикой (80 %)  -- если возникает желание вдохнуть через рот,то интенсивность для описываемой ситуации излишняя (т.е вполне вероятно,что анаэробный порог уже пройдет).Понятно,что пульсометр с нагрудным датчиком дает более точную картину.А еще лучше,с памятью и замерами через 1 секунду (чтобы графики и их изменения смотреть) Потому что пульс через 40 секунд бега -- 180,а после остановки,при  медленном движении,через минуту -- 130 ,это одна ситуация.А пульс 170 при беге в темпе 6 мин/км , не востанавливающийся до 110 и через 10 минут после окончания бега,это совершенно другая ситуация. И рекомендации для первой ситуации второго в реанимацию через неделю отправят. А если смотреть средний пульс в этих двух случаях,так вроде и нет разницы. Опять же,стандартная погода в Калифорнии и в Средней полосе России разнятся (хотя  и в жару постоянное дыхание чере рот также массу неприятностей принесет -- излишнее испарение влаги,напряжение лицевых мышц и шеи и т.д.)

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.05.2009 - 18:58

[Pux]

snail4 (29.05.2009, 15:49) писал:

а по теме самый лучший спорт это стрельба.

из рогатки

[016]

Алхимик (29.05.2009, 20:28) писал:

Какие клише,посты внимательней читать нужно  -- пульс до 85 % ЧСС макс,т.е. усилия 10-15 % от максимальных. Речь шла о том,что хорошо согласуется со статистикой (80 %)  -- если возникает желание вдохнуть через рот,то интенсивность для описываемой ситуации излишняя

Да я ж не спорю. Я и сам так считаю и тоже пытаюсь дышать именно так. Я чисто в порядке поддержания беседы говорю, что есть и альтернативные мнения

Сообщение отредактировал pskov_180016: 29.05.2009 - 19:22

[Карлсон]

pskov_180016 (29.05.2009, 20:21) писал:

Да я ж не спорю. Я и сам так считаю и тоже пытаюсь дышать именно так. Я чисто в порядке поддержания беседы говорю, что есть и альтернативные мнения

кстати о правильном дыхании. Тренер говорит, что если дышать правильно, то поднимешь больший вес, а у меня хоть "правильно", хоть в произвольно все одно и тоже

[016]

Эльф (29.05.2009, 22:01) писал:

кстати о правильном дыхании. Тренер говорит, что если дышать правильно, то поднимешь больший вес, а у меня хоть "правильно", хоть в произвольно все одно и тоже

это наверное имеется ввиду, когда они там на рекорды идут, а на нашем обывательском уровне все проще.

У меня последние 4 года вообще самая большая проблема - это не дыхание, а поясница. Чуть где маленько перенапрягусь, потом болит неделю, даже спать не могу. Единственное что помогает - плавание. Через 2-3 заплыва на 45 минут каждый, и все приходит в норму. Врач сказал лечить бесполезно, но можно снижать болевые ощущения всякими массажми, упражнениями и костоломами, но радикально ничто проблему не решает, кроме хирургического вмешательства. Возраст привносит в жизнь свои перелести

[Алхимик]

pskov_180016 (29.05.2009, 22:21) писал:

это наверное имеется ввиду, когда они там на рекорды идут, а на нашем обывательском уровне все проще.

У меня последние 4 года вообще самая большая проблема - это не дыхание, а поясница. Чуть где маленько перенапрягусь, потом болит неделю, даже спать не могу. Единственное что помогает - плавание. Через 2-3 заплыва на 45 минут каждый, и все приходит в норму. Врач сказал лечить бесполезно, но можно снижать болевые ощущения всякими массажми, упражнениями и костоломами, но радикально ничто проблему не решает, кроме хирургического вмешательства. Возраст привносит в жизнь свои перелести

Бег убрать,вместо него лыжероллеры (на чистых роликах ездить слишком много придется,или ролики специальные применять,с повышенным сопротивлением). Вело с гоночной позадкой, и плавание. Лучше все в пропорциях 1/1/1
Железо то же убрать,до момента отсутствия каких-либо ощушений в пояснице не меньше 3 месяцев.
Вместо железа интервальные тренировки (до момента ощущения жжения в рабочих мышцах)

Например ,бассейн
1)Разминки  -- плавание в свободном темпе,4х200м,в последовательности баттерфляй-спина-брасс-кроль.Делать все движения четко и правильно,дабы привести мышцы в рабочее состояние и растянуться.
2) Интервал -- преодоление отрезков с максимальным усилием (при плаваниии пульс низкий,можно на это не смотреть), длительностью 30сек-2 мин,с отдыхом между ними 30 сек-1 минута.10-15 повторов.
Например,баттерфляй 15х25 метров,в темпе меньше 25 секунд,с 30 секундым отдыхом (можно во время него медленно плыть)
Или кроль 15х100 или 200 метров,с отдыхом 1 минута,в темпе меньше 1.40 за 100 метров.
3) Заминка.Для разгона продуктов распада по организме.Плавание 10-20 минут в свободном темпе.

Брасс или спина для обывателя для интервала обычно не подходят,т.к трудно бывает развить нужную мощность.

По вело и лыжеролерам-бегу аналогичный принцип -- разминка 10-20 минут. Короткие интервалы (1-2 минуты),с усилием 90-95 от ЧСС максимум,отдых-медленные движения между интервалами -- 1 минута (не больше),правильный режим-усилия-- в конце отрезка отдыха пульс падает до 130.10-15 повторов.Заминка,в свободном темпе,10-20 минут.

Например,пример по бегу-стадиону. (Контрольное время преодоления 400 м. на стадионе на максимуме,при ЧСС=180  1м-1.20- сек)
1) Разминка ,легкий бег --3 км. Потом всяческие махи конечностями,для растяжки
Прикид. 400 метров один раз по стадиону,на максимуме.
2) Интервалы 15х400 м.,на стадионе (можно пополам,по часовой,и против часовой).С отдыхом 1 минута,показатель правильности -- пульс 130 в конце отрезка отдыха.Пульс в конце преодоления интервала 165-170,время на 400м. 1м.40-2 минуты.
3) Заминка,в легком темпе,3 км. В конце можно растянуться ,но без фанатизма.

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.05.2009 - 20:58

[Владимир60]

pskov_180016 (29.05.2009, 22:21) писал:

это наверное имеется ввиду, когда они там на рекорды идут, а на нашем обывательском уровне все проще.

У меня последние 4 года вообще самая большая проблема - это не дыхание, а поясница. Чуть где маленько перенапрягусь, потом болит неделю, даже спать не могу. Единственное что помогает - плавание. Через 2-3 заплыва на 45 минут каждый, и все приходит в норму. Врач сказал лечить бесполезно, но можно снижать болевые ощущения всякими массажми, упражнениями и костоломами, но радикально ничто проблему не решает, кроме хирургического вмешательства. Возраст привносит в жизнь свои перелести

что то не понял про спину, ты говоришь это возрастное...но ведь и в 60 люди без проблем в этой сфере встречаются
может у тебя какя особенная болячка есть ?
PS: слышал про дедушку 69 лет, который жмёт стоя 150 кг.

[016]

Владимир60 (29.05.2009, 22:58) писал:

что то не понял про спину, ты говоришь это возрастное...но ведь и в 60 люди без проблем в этой сфере встречаются
может у тебя какя особенная болячка есть ?
PS: слышал про дедушку 69 лет, который жмёт стоя 150 кг.

Возрастное не значит, что поголовно у всех, мой врач сказал, что примерно 30% мужчин после 30-35 начинают испытывать подобные проблемы, в связи со смещением чего то там в позвоночнике.

[016]

Алхимик (29.05.2009, 22:56) писал:

Бег убрать,вместо него лыжероллеры (на чистых роликах ездить слишком много придется,или ролики специальные применять,с повышенным сопротивлением). Вело с гоночной позадкой, и плавание. Лучше все в пропорциях 1/1/1
Железо то же убрать,до момента отсутствия каких-либо ощушений в пояснице не меньше 3 месяцев.
Вместо железа интервальные тренировки (до момента ощущения жжения в рабочих мышцах)

Спасибо за совет. Правда лыжероллеры - нереально, Что это ваще!?
Батерфляем я не умею.
Вело тоже не практично - штука баксов сразу уйдет на оборудование\обмундирование, по минимуму. И где потом это велосипед хранить? Я в квартире живу. И где его потом обслуживать? Там вроде какие-то смазки надо и т.п...

В принципе для меня работает плавание и легкий бег, железо я делаю только то, что на поясницу не давит, типа жим лежа, руки, и прочее

[Владимир60]

pskov_180016 (29.05.2009, 23:24) писал:

Возрастное не значит, что поголовно у всех, мой врач сказал, что примерно 30% мужчин после 30-35 начинают испытывать подобные проблемы, в связи со смещением чего то там в позвоночнике.

Чуть где маленько перенапрягусь, потом болит неделю, даже спать не могу -  у 30 %
сильно сомневаюсь, может доктор косячит

[016]

Владимир60 (29.05.2009, 23:42) писал:

Чуть где маленько перенапрягусь, потом болит неделю, даже спать не могу -  у 30 %
сильно сомневаюсь, может доктор косячит

У меня например из 5 парней-друзей, с которыми я регулярно общаюсь, проблема с поясницей кроме меня появилась еще у двоих. Все в районе 35 лет...