Сообщений в теме: 2340

[bestxp]

Кто нибудь пользуеться Linux тут?
Какие проблемы и подводные камни при установке...
Короче есть желание слездь с Форточки на Пингвина...

Сообщение отредактировал XmaN: 20.07.2010 - 19:36

[N.W.]

evil_beaver (03.02.2008, 11:41) писал:

Balthazar (03.02.2008, 02:03) писал:

Мне вот, например, МС офис не нужен... Равно как и эмулятор операционной системы под названием Windows.

сочувствую твоему начальству, которое не понимает что привязано к тебе и крайне узкой касте нуксоидов...

А при чем тут начальство?
Если программист предпочитает какую-либо операционную систему, то это не означает, что он не умеет работать с другими. А если не умеет, то его выгонят нафиг с фирмы.

[evil_beaver]

N.W. (03.02.2008, 12:55) писал:

А при чем тут начальство?
Если программист предпочитает какую-либо операционную систему, то это не означает, что он не умеет работать с другими. А если не умеет, то его выгонят нафиг с фирмы.

да притом что начальство должно понимать что ввязываясь в непопулярную и редкую ОС, программу оно обрекает себя на зависимость от конкретного человека (либо узкой группы людей), ибо админа на виндовс найти гараздо проще и дешевле чем на линукс.
вот причем тут начальство... начальство должно понимать это, и плох тот начальник который этого не понимает

[N.W.]

evil_beaver (03.02.2008, 13:04) писал:

да притом что начальство должно понимать что ввязываясь в непопулярную и редкую ОС, программу оно обрекает себя на зависимость от конкретного человека (либо узкой группы людей), ибо админа на виндовс найти гараздо проще и дешевле чем на линукс.
вот причем тут начальство... начальство должно понимать это, и плох тот начальник который этого не понимает

Я неперевоспитуемый виндузятник, но все мои хоть сколько-то разбирающиеся в компах друзья - линуксоиды и иже с ними, потому стараюсь смотреть на это с двух сторон. ИМХО, на рабочей станции должна стоять винда, ибо юзеры либо виндузятники, либо вообще ни на чем не умеют работать.

А насчет засилия виндузятных админов, это, имхо, реалии этого времени и этого города.
Новое молодое поколение технических гениев в большинстве своем предпочитает немайкрософтовские оси.
Опять же, ИМХО.

[evil_beaver]

N.W. (03.02.2008, 13:19) писал:

А насчет засилия виндузятных админов, это, имхо, реалии этого времени и этого города.
Новое молодое поколение технических гениев в большинстве своем предпочитает немайкрософтовские оси.
Опять же, ИМХО.

это твое имхо... ибо ктобы чтобы там не предпочитал.... реалия такова что на МС продукт найти админа гаразда проще чем на линукс, что повышает затраты на второго - а любая коммерческая структура стремится к снижению затрат

[VGV]

и чё оно там делает, в "немайкрософтовских осях"? или просто их предпочитает потомучто там бывают интересные проблемы и есть с чем потрахатцо?

[evil_beaver]

VGV (03.02.2008, 13:28) писал:

и чё оно там делает, в "немайкрософтовских осях"? или просто их предпочитает потомучто там бывают интересные проблемы и есть с чем потрахатцо?

+1

[N.W.]

evil_beaver (03.02.2008, 13:28) писал:

N.W. (03.02.2008, 13:19) писал:

А насчет засилия виндузятных админов, это, имхо, реалии этого времени и этого города.
Новое молодое поколение технических гениев в большинстве своем предпочитает немайкрософтовские оси.
Опять же, ИМХО.

это твое имхо... ибо ктобы чтобы там не предпочитал.... реалия такова что на МС продукт найти админа гаразда проще чем на линукс, что повышает затраты на второго - а любая коммерческая структура стремится к снижению затрат

Примерно такая же логика у тех, кто покупает ВАЗ, ибо к нему запчасти дешевле и легче найти.
И чинить их можно кувалдой...
А иномарки дорогие в обслуживании... им и бензин не всякий идет, и сервис нужен соответствующий....

VGV (03.02.2008, 13:28) писал:

и чё оно там делает, в "немайкрософтовских осях"? или просто их предпочитает потомучто там бывают интересные проблемы и есть с чем потрахатцо?

Все проблемы от недостаточности профессионализма.
А потрахаццо и в винде найдется много возможностей.

[evil_beaver]

N.W. (03.02.2008, 13:36) писал:

Примерно такая же логика у тех, кто покупает ВАЗ, ибо к нему запчасти дешевле и легче найти.
И чинить их можно кувалдой...
А иномарки дорогие в обслуживании... им и бензин не всякий идет, и сервис нужен соответствующий....

муахахха - ой неправа! ой неправа!!!! твой пример не верен в принцыпе.
машина это одно а комп это другое...

линукс иномарка хаха! акстись - это убожество! которое никто кроме фанатов не понимает! И компании становится зависимой от какогото чудика мягко говоря не умно... а виндовс админ как начнет залу*ться под зад нагой и следующего возьмут, благо их много. А попробуй линукс админа найти - их гараааазда меньше! гаразда!

[N.W.]

evil_beaver (03.02.2008, 13:40) писал:

муахахха - ой неправа! ой неправа!!!! твой пример не верен в принцыпе.
машина это одно а комп это другое...

Ну, любая аналогия хромает по определению.

evil_beaver (03.02.2008, 13:40) писал:

линукс иномарка хаха! акстись - это убожество! которое никто кроме фанатов не понимает!

От того, что мы (я тоже) его не понимаем, линукс убожеством не становится.

evil_beaver (03.02.2008, 13:40) писал:

И компании становится зависимой от какогото чудика мягко говоря не умно... а виндовс админ как начнет залу*ться под зад нагой и следующего возьмут, благо их много. А попробуй линукс админа найти - их гараааазда меньше! гаразда!

С точки зрения кадровой политики в условиях псковского IT-рынка ты прав.
Но, если люди следовали бы этой логике, то компы вообще не появились бы в нашем славном городишке.
Ибо секретаря-машинистку на пишущую машинку когда-то найти было в разы легче, чем такую же блонкинку, юзающую ПК.

Надо задуматься, чему наш политех учит, если специалистов не найти...

[XmaN]

N.W. (03.02.2008, 14:04) писал:

Надо задуматься, чему наш политех учит, если специалистов не найти...

Учит общим принципам и учит учиться. А дальше конкретике уже сам учишься.

[Pux]

XmaN (03.02.2008, 16:01) писал:

N.W. (03.02.2008, 14:04) писал:

Надо задуматься, чему наш политех учит, если специалистов не найти...

Учит общим принципам и учит учиться. А дальше конкретике уже сам учишься.

Да это тоже не ахти получается

[Balthazar]

Цитата

сочувствую твоему начальству, которое не понимает что привязано к тебе и крайне узкой касте нуксоидов...

Гражданин, к Вам когда-нибудь приходили, просили доказать, что Вы имеете право пользоваться тем ПО, что у Вас установлено? Нет?
А вот к нем ходили, и нас это конкретно достало.

Цитата

возможно у товарища хостинг на линухах. там офис точно не нужен. однако "дискуссия" шла именно про офисы.

Хостинг у нас на SunOS. Кроме того, на SunOS у нас крутится 90 рабочих станций. Дома дуалбут SunOS + Linux.

Цитата

вово... мы говорим про применение обычное офисное такое применение на комнах у секретурки и бухгалтера...

Вы когда-нибудь видели современный "юзер-френдли" дистрибутив, например Ubuntu или OpenSUSE? Эти дистрибутивы сможет установить и настроить не то что виндузятник, это сможет сделать человек, который компьютер второй раз в жизни видит. А Вы тут о какой-то привязке говорите... Вам самому не смешно?

Цитата

и сочувтствую тем начальникам, которые идут наповоду у своих ИТ администраторов и якобы дешевости (бесплатности) линукса и опенсорса... ибо поставив себе это компания привязывается к очень узкому кругу людей которые могут это все обслуживать

А я сочувствую тем начальникам, которые идут на поводу у своих админов-мышевозов, которые даже не умудряются ставить заплатки вовремя, а не то, что администрировать сеть. Также сочувствую пользователям, которые теряют возможность нормально выполнять свои обязанности, как только в сеть влезет примитивный червяк вроде LoveSan.
Кстати, пишется и говорится "дешевизне", кроме того путать линукс и опенсорс может только человек, который совершенно не в теме. Возможно, для Вас будет открытием, что в стоимость нормальных коммерческих Linux-дистрибутивов входит техподдержка, так что обязанности админа будут заключаться лишь в звонке в компанию-дистрибьютор, в случае чего.

Цитата

линукс иномарка хаха! акстись - это убожество! которое никто кроме фанатов не понимает!

У Вас еще есть возможность взять свои слова назад. Поскольку Вы явно не понимаете, о чем именно идет разговор. Или Вы действительно считаете, что такие компании, как IBM, Intel, SUN, Nowell, RedHat, 1C - это фанаты? Адрес драгдиллера не подскажете?

А по поводу убожества... Стандартная SunOS 5.11 сразу после установки:
http://i024.radikal....0ae73db0c91.jpg
http://i048.radikal....f416184e8fd.jpg
http://i005.radikal....b7b94d7bb97.jpg
http://i009.radikal....8732711932d.jpg

А вот немного извратные скриншоты из старой коллекции:
http://i050.radikal....ec84de46c95.jpg
http://radikal.ru/F/...f50d2f40b58.png
http://i016.radikal....20f98919406.jpg

Цитата

И компании становится зависимой от какогото чудика мягко говоря не умно...

Знаете, сколько у админа, у которого в голове шарик от мышки, возможностей поставить компанию в зависимость от себя? Windows-это отнюдь не простая система, в ней многое неочевидно, и не систематизировано. Она по сложности тонкой настройки превзойдет любую *NIX-систему. Если Вы этого не понимаете, значит Вы еще не прошли ту ситуацию, когда Win-администратор посылает начальника (в прямом смысле), уходит, и начальник в итоге рвет на голове волосы.

Цитата

а виндовс админ как начнет залу*ться под зад нагой и следующего возьмут, благо их много. А попробуй линукс админа найти - их гараааазда меньше! гаразда!

Думаю, что на этом форуме есть целый раздел, который посвящен фразе "размер-это не главное". Или Windows-админы нынче хвастаются размером? Нормального Windows-админа гораздо сложнее найти. А мышевозов конечно же, больше. Студентов тоже больше, чем профессоров.
Кроме того, следующий просто не сразу разберется в том, что наделал предыдущий... И в итоге Вы получите офигенные простои и убытки.

Цитата

Учит общим принципам и учит учиться. А дальше конкретике уже сам учишься.

Учебное заведение не должно учить работе с конкретным набором ПО, оно должно учить именно принципам. Хотя, у нас в школах часто доходят до абсурда, задавая вопросы вроде 'Каким по счету в меню "Файл" идет пункт "Сохранить как..." в программе "Microsoft Word"?' на контрольных. Да и университеты тоже недалеко ушли. В итоге получается просто зомби. Который, увидев немножко другую картинку на рабочем столе, сразу же впадает в ступор.

Сообщение отредактировал Balthazar: 03.02.2008 - 16:36

[evil_beaver]

почетал высер выше - многабукв, отвечать влом навсе! посему буду краток!

купи лицензии и ниипи моск, умя все лицензионное наработе и никаких пробоем нет - прихадите проверяйте!
на скрины поглядел - убожество! есть только одна нармально выглядащая *никс ось - и это макось! остальное - убого!

[Pux]

Balthazar (03.02.2008, 17:03) писал:

Если Вы этого не понимаете, значит Вы еще не прошли ту ситуацию, когда Win-администратор посылает начальника (в прямом смысле), уходит, и начальник в итоге рвет на голове волосы.

Юних админу начальника послать религия не позволяет?
PS Не красота рабочего стола красит ОС, а кол-во софта для нее

[VGV]

Видели мы убунту. видели дебиан. крутили генту. после этого купили домой висту.
невижу смысла переставать быть пользователем дома и на работе. ибо люблю когда удобно и привычно. доказывать комучто что я типа умный потомучто смог настроить кривую поделку пьяного неизвесного програмера? ну это слава тапкам я в себе изжил. если есть винда которая стоит в несколько(десятков) раз меньше моей зарплаты, зачем забивать себе голову лишним вместо того чтобы сесть и начать работать? уж не говоря про то что играть %) это я всё к тому что линух(да и наверно другие юних лайк) совсем не стоит того чтобы ловить с ним геморой если нужно его ставить на рабочий стол.
опятьже прицип "погемороится чутка чтобы всё заработало" мне ваще никак не нравитцо. а или вот может автор мне подскажет как сделать так чтобы 5.1 дтс звук нормально выводился в убунте, из мкв файлегов с аас кодеком? про кодеки и видео ваще мрак. однако надо сказать поворачивается линукс лицом помаленьку. вон опенофисом уже даже можно пользоваться. акуратненько только...
лет через 5 мож и всё остальное начнёт уметь. даже глядиш и аьсковый клиент прикрутят пусть не такой удобный как миранда или кип но хотябы не тупящий с кодировками. а может и видеоплеер появится не с виндовским набором кодеков в отдельной папочке...

фуфу. чёто меня растащило опять. вобщем линукс масдай, БГ фарева. СанОсь зачёт, ибо не линукс ваще. Доверенные люди говорят что вещь надёжная. теже самые люди говорят что для всех клиентов в офисах юзается микрософт без вариантов. в германщине. бугога.

пс: про админов. хороших грамотных админов мало везде. как и любых других работников. линух/виндовс тут мало влияет. а вот типа знакомых с предметом таких просто хоть топить баржами...

[evil_beaver]

Pux (03.02.2008, 17:35) писал:

Юних админу начальника послать религия не позволяет?
PS Не красота рабочего стола красит ОС, а кол-во софта для нее

+1

и кстате - а если в компании нету своего ИТ отдела? кому ты предлагаеш заниматся линуксами всякими?

[VGV]

evil_beaver (03.02.2008, 17:34) писал:

почетал высер выше - многабукв, отвечать влом навсе! посему буду краток!

купи лицензии и ниипи моск, умя все лицензионное наработе и никаких пробоем нет - прихадите проверяйте!
на скрины поглядел - убожество! есть только одна нармально выглядащая *никс ось - и это макось! остальное - убого!

компиз с берилом выдают картинку как ультимейт виста. однако гемороя я получил пока это всё поднял...ну на пару вагонов точно.

[evil_beaver]

VGV (03.02.2008, 17:42) писал:

Видели мы убунту. видели дебиан. крутили генту. после этого купили домой висту.
невижу смысла переставать быть пользователем дома и на работе. ибо люблю когда удобно и привычно. доказывать комучто что я типа умный потомучто смог настроить кривую поделку пьяного неизвесного програмера? ну это слава тапкам я в себе изжил. если есть винда которая стоит в несколько(десятков) раз меньше моей зарплаты, зачем забивать себе голову лишним вместо того чтобы сесть и начать работать? уж не говоря про то что играть %) это я всё к тому что линух(да и наверно другие юних лайк) совсем не стоит того чтобы ловить с ним геморой если нужно его ставить на рабочий стол.
опятьже прицип "погемороится чутка чтобы всё заработало" мне ваще никак не нравитцо. а или вот может автор мне подскажет как сделать так чтобы 5.1 дтс звук нормально выводился в убунте, из мкв файлегов с аас кодеком? про кодеки и видео ваще мрак. однако надо сказать поворачивается линукс лицом помаленьку. вон опенофисом уже даже можно пользоваться. акуратненько только...
лет через 5 мож и всё остальное начнёт уметь. даже глядиш и аьсковый клиент прикрутят пусть не такой удобный как миранда или кип но хотябы не тупящий с кодировками. а может и видеоплеер появится не с виндовским набором кодеков в отдельной папочке...

фуфу. чёто меня растащило опять. вобщем линукс масдай, БГ фарева. СанОсь зачёт, ибо не линукс ваще. Доверенные люди говорят что вещь надёжная. теже самые люди говорят что для всех клиентов в офисах юзается микрософт без вариантов. в германщине. бугога.

пс: про админов. хороших грамотных админов мало везде. как и любых других работников. линух/виндовс тут мало влияет. а вот типа знакомых с предметом таких просто хоть топить баржами...

+1 повсем пунктам

VGV (03.02.2008, 17:43) писал:

компиз с берилом выдают картинку как ультимейт виста. однако гемороя я получил пока это всё поднял...ну на пару вагонов точно.

вово... и стоит оно того когда заплатл сваи 3-8к в зависимости от версии висты и радуйся.... аут оф зе бокс! сразу!

[Balthazar]

Цитата

на скрины поглядел - убожество!

Убог у нас ты, дружог ))

Цитата

купи лицензии и ниипи моск, умя все лицензионное наработе и никаких пробоем нет - прихадите проверяйте!

А мы и купили. только не на Windows, потому как платить за это убожество рука не поднимается. Особенно, на деньги налогоплательщиков... Или тебя устраивает, что вместо того, чтобы поменять, наконец, дорожное покрытие, государство будет платить чмошному очкарику Билли?

Кстати, аптайм у сервера уже больше трех лет, если вам это о чем-то говорит, конечно же.

Цитата

есть только одна нармально выглядащая *никс ось - и это макось! остальное - убого!

*NIX  - это ось для мальчиков. Windows - это ось для девочек. А макось ориентирована на ахтунгов.

Цитата

и кстате - а если в компании нету своего ИТ отдела? кому ты предлагаеш заниматся линуксами всякими?

Прочитай "высер повыше", и открой для себя техподдержку. Кстати, я всегда почему-то думал, что внимательно читать посты-это одна из обязанностей модератора.

Цитата

Видели мы убунту. видели дебиан. крутили генту. после этого купили домой висту.

Я за Вас очень рад. Более того, я хочу, чтобы Вы и дальше продолжали покупать висту. Потому как благодаря таким, как Вы, у нас очень неплохая зарплата.

Цитата

PS Не красота рабочего стола красит ОС, а кол-во софта для нее wink.gif

Перечислите, плиз, какой такой редкий софт необходим вашей секретарше.

Кроме того, неплохо было бы поведать страшную тайну, зачем вам в офисе звук 5.1, а также DVD и прочее... Кстати, у меня звук вполне себе 5.1. Откройте для себя alsamixer. И DVD у меня тоже играет из коробки. Что я делаю не так? Может, я хоть иногда справку читаю?

Цитата

Юних админу начальника послать религия не позволяет? smile.gif

Позволяет, только вот устроить бардак в UNIX куда сложнее.

VGV
Таких как вы, я уважаю.

Сообщение отредактировал Balthazar: 03.02.2008 - 17:04

[N.W.]

Я вообще впервые на форуме, где считают, что Виста это круто, в Линукс отстой. ))
Конечно, виндузятников всегда на много больше, но они скромно жмутся к стенке, потупив глазки... типа, "что с меня, ламера, взять"... Ишачники говорят, что юзают Оперу, ибо им стыдно признаться, иначе засмеют... *что тоже смешно, потому как ю.а. говорит об обратном...*

Ша заглянула в раздел  "Программы, расходники, прочее" с целью найти прогрессивных псковских линуксоидов... *люблю с ними спорить*

А там две прикрепленных темы "Важно: Microsoft Windows Vista" (47 страниц) и Важно: Microsoft Windows 7 (2 страницы).
Кроме того, "Спаси XP!" (2 страницы) и... о, чудо!... "Windows vs Linux" (15 страниц)...
Но вот только что-то мне подсказывает, что виндовс в том топе выигрывает со счетом 100:1...
Ща буду читать... *а потом посетю новгородский форум, посмотрю, какой у них расклад....*