Сообщений в теме: 94

[Андрей Николаевич]

Владимир60 (28.12.2021 - 20:37) писал:

Купить 55" (139 см) Телевизор LED Philips 55PUS6704/60 черный в интернет магазине DNS. Характеристики, цена Philips 55PUS6704/60 | 8151743 (dns-shop.ru)

Филипс  кстати у меня работает больше 10-ти лет, с российской то сборкой. Но он был из топовой серии.


Вообще любую технику надо покупать так: приглядеть конкретную модель и следить когда появится модель нового года, в этот момент цены на "старую" упадут. Можно очень хорошо сэкономить.

[Алхимик]

Андрей Николаевич (29.12.2021 - 11:56) писал:

Все таки бюджетные колонки, что я приводил в пример, с саундбаром это совершенно разные миры. Повторюсь-тестирование проводилось отдельно на разных частотах и на всем диапазоне достойный звук. И не надо никакой 2.1 и 5.1  При равной цене выигрывает по звуку 2.0.
Лучше только бренды с ценником на порядок выше, но моему уху такое не надо.


А вообще слушал саундбары. Лучше чем просто телек, но хуже колонок.

Городить многоканальный звук в стандартных (неподготовленных проектно-строительно-ремонтной обработкой) и не выделенных специально под звук или домашний кинотеатр,жилых помещениях --это закапывать деньги в землю и получать полную кашу из-за переотражений-резонансов.Т.е. максимум два канала,лучше мониторно, "на ушах".Возможно,со всяческими объемно-звучащими обработками-процессорами,аппаратными или программными (их всегда можно отключить.Плюс.они сейчас у топовых брендов уже вменяемы)

[Дмитрий Александров]

Андрей Николаевич (29.12.2021 - 12:02) писал:

Филипс  кстати у меня работает больше 10-ти лет

Боюсь, что Филипс, который работает больше 10-ти лет и нынешний Филипс - это две большие разницы. Ибо телевизорное подразделение этой конторы китайцы выкупили как раз лет 10 назад.

Алхимик (29.12.2021 - 13:20) писал:

Городить многоканальный звук в стандартных (неподготовленных проектно-строительно-ремонтной обработкой) и не выделенных специально под звук или домашний кинотеатр,жилых помещениях --это закапывать деньги в землю и получать полную кашу из-за переотражений-резонансов.Т.е. максимум два канала

Стерео в таком помещении будет не особо лучше. Резонансам безразлично, сколько у тебя каналов, гудеть и бубнить будет даже моно.

[Андрей Николаевич]

Дмитрий Александров (29.12.2021 - 13:27) писал:

Боюсь, что Филипс, который работает больше 10-ти лет и нынешний Филипс - это две большие разницы. Ибо телевизорное подразделение этой конторы китайцы выкупили как раз лет 10 назад.


Стерео в таком помещении будет не особо лучше. Резонансам безразлично, сколько у тебя каналов, гудеть и бубнить будет даже моно.

да, смотрел на филипс в магазине -что то не особо, смотрю на свой-ни  нарадуюсь.
По поводу каналов. Высокие у меня в телевизоре на уровне. Средние так себе. Но вот когда подключаются низы на колонках-это огогого. Без всякого Саба.

[Абрамыч]

Ощущения от телека , это первая , ну пусть вторая неделя
Картинка , звук , вся ***ня
Через месяц , мало это заметно
В сентябре покупал Самсунг 8000  за 47 000 , потом он типа на десятку стал дороже
Вообще , все норм показывает , свой полтос отрабатывает
Звук так себе,  правда

Сообщение отредактировал Абрамыч: 29.12.2021 - 13:57

[Алхимик]

Дмитрий Александров (29.12.2021 - 13:27) писал:

Боюсь, что Филипс, который работает больше 10-ти лет и нынешний Филипс - это две большие разницы. Ибо телевизорное подразделение этой конторы китайцы выкупили как раз лет 10 назад.


Стерео в таком помещении будет не особо лучше. Резонансам безразлично, сколько у тебя каналов, гудеть и бубнить будет даже моно.

Вопрос о переотражении,в стандартной домашней обстановке.С 5 каналов проблем значительно больше,чем с 2.Плюс,с технической тоски зрения это вообще не нужно,в домашней конфигурации,где расположение слушателя может быть оптимизировано-зафиксировано,относительно расположения колонок.Ушей у человек только два,и все пространственные звучания могут быть сформированы различными задержками сигнала (и даже в режиме реального времени,с откликами на отражение помещения.Благо нынешние вычислительные мощности это позволяют сделать на раз-два).

В реальных кинотеатрах
1) Помещение сильно переглушено или вообще заглушено.В нем нет никакой реверберации,кроме как из самих колонок.Причем все это сделано по стандартной спецификации-инженерно-строительному проекту.С последующей настройкой-измерениями-калибровкой(причем хоть перед каждым фильмом персонально).
2) Все звуковые и визуальные эффекты в кинозале должны быть одинаково хороши слышны-видны на любом месте-кресле.Независимо от количества зрителей в зале и количества одежды на них (а одежда и температура в зале-выхлопы от дыхания влияют на ЗВУК КАРДИНАЛЬНО).

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.12.2021 - 14:03

[Алхимик]

Т.е. в реальной домашней обстановке и с реальными домашними бюджетами -- технически проще, на порядок, сделать все эти "ВЖЖ-ВВУХ-ББАХ" посредством 2-каналов и процессором.Только надо придти с совместным спецификациям,от подготовки фонограмм до производства железок.DOLBY, JBL, Sennheiser и NETFLIX с APPLE TV+ в принципе,туда и едут.Без свойственного хихифай-аудио пучеглазия и прочих цыганских винилов.

Ровно как и было сделано по видеотракту (та же спецификация по DOLBY VISION  --она как была сформирована-принята в начале 2000-х,так с тех пор внятно и едет).

Блики от мебели-стен и освещение(яркость,цветовая температура и пр.),в домашней обстановке влияют на конечное восприятие изображения от ТВ (проектор,это другая вселенная.Там технических и финансовых задач на три порядка больше) больше,чем все эти изыски от SDR vs Dolby Visiion-поток видео в 80 мб/c.

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.12.2021 - 14:07

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.12.2021 - 13:57) писал:

Т.е. в реальной домашней обстановке и с реальными домашними бюджетами -- технически проще, на порядок, сделать все эти "ВЖЖ-ВВУХ-ББАХ"

любой музыкальный центр будет лучше штатной звуковой системы телевизора,
вначале надо купить телевизор,
попробовать звук с муз центром,
а ты сразу предлагаешь ход конем.
И повторюсь -различия в современных телеках минимальны. Да есть лидеры рынка, но и другие от них стараются не отставать. И брать можно любой телек, который нравится по дизайну. Предположу, что фирма, которая заморочилась дизайном наверняка уделила внимание и внутренности.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 29.12.2021 - 14:16

[Алхимик]

Никто же из реальных кинтоеатров с открытой варежкой не выходит.А там-то железно по изображению как минимум "новая 35мм. кинопленка",про звуку --спецификация тонстудии.

Ну могут чудесные народы армянцы лампу в проекторе слегка зажилить(там,если ресурс-яркость лампы снизились больше,чем на 50 %,проектор просто не включится.А после 30 % будет непрерывно слать доносы в сервисный центр.Ибо круглосуточная связь по сети,с сервисом и правообладателями --она присутствует по определению.Дабы мудрые,зело интеллигентные и зело хитроумные народы выручку от проката по карманам не ховали),или сабвуфер не включить (илеКтричество энономЫТь,вах-вах).Ну так донос система в ЦЕНТР все равно отправит.Могут быть и репрессии,со стороны правообладателя.

Плюс, в Аймакс граждане тоже бывают (а там железобетонно,как в лучших домах Лондона и Парижа.Ибо там техперсонал от брендов тупо в аппаратной сидит и бдит).Никого же после фильма не выносят,от открывшихся художественных и технических потрясений.

Андрей Николаевич (29.12.2021 - 14:13) писал:

любой музыкальный центр будет лучше штатной звуковой системы телевизора,
вначале надо купить телевизор,
попробовать звук с муз центром,
а ты сразу предлагаешь ход конем.
И повторюсь -различия в современных телеках минимальны. Да есть лидеры рынка, но и другие от них стараются не отставать. И брать можно любой телек, который нравится по дизайну. Предположу, что фирма, которая заморочилась дизайном наверняка уделила внимание и внутренности.

Звук в нынешних LCD-телевизорах не может быть сделан,от слова никак.Из-за нынешних массогабаритов этих телевизоров.Плюс бюджет,плюс импульный блок питания.Вариант --допконструкция (иногда споенная намертво с корпусом ТВ) а-ля саундбар.Отдельный внешний саундбар будет все равно предпочтительней.

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.12.2021 - 14:26

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.12.2021 - 14:23) писал:

Отдельный внешний саундбар будет все равно предпочтительней.

тут уже дело дизайна, мне легче спрятать две колонки чем саундбар, тем более заморачиваться с дополнительными устройствами

[aist]

TX-55GZR950 OLED телевизоры - Panasonic Россия
https://www.panasoni...-65hzr1000.html



... технологиями Dolby Vision™ и HDR10+ гарантируют точное последовательное воспроизведение сцен, а Dolby Atmos®, погружая зрителя в происходящее на экране.

Сообщение отредактировал aist: 29.12.2021 - 14:34

[Serginn]

Звук в телеке может казаться вполне приемлемым, пока не прилепить к нему саунд бар, не говоря уж про полноценную аудиосистему. Когда, иногда, ковыряясь в настройках переключишь аудио с бара на ТВ, сразу хочется поскорее вернуть обратно, ибо бедно и печально начинает звучать.

[Андрей Николаевич]

aist (29.12.2021 - 14:34) писал:

TX-55GZR950 OLED телевизоры - Panasonic Россия
https://www.panasoni...-65hzr1000.html



... технологиями Dolby Vision™ и HDR10+ гарантируют точное последовательное воспроизведение сцен, а Dolby Atmos®, погружая зрителя в происходящее на экране.

человек хочет не дороже 50, а ему предлагают телек за 140 и звуковую систему за 200

[Алхимик]

Это сегодня стоит 350 тыс. р.,а завтра может уже и 50.И вообще, какую-нибудь сильно подержанную шайтан-арбу прикупить за 300-400 тыс. р.(и в ноль ее ушатать,за полгода) -- это у каждого первого.А 400тыс. р. истратить на источник невиданного художественного и эстетического вдохновения (который,к тому же верой и правдой отслужит минимум 2 пятилетки) ---ужас,ужас ,неподъемная ноша.

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.12.2021 - 14:52) писал:

.А 400тыс. р. истратить на источник невиданного художественного и эстетического вдохновения (который,к тому же верой и правдой отслужит минимум 2 пятилетки) ---ужас,ужас ,неподъемная ноша.

жена, которая имеет не такой слух как у меня -благо закончила муз. школу -мои эксперименты с НЧ и ВЧ абсолютно не одобряет (но чем бы дитя не тешилось, лишь бы много денег не тратило), разницы между 720 и 4К не видит (с расстояния 5 м.)и таким образом "эстетическое вдохновение" для семейного  гражданина получается весьма сомнительное.

[Дмитрий Александров]

Абрамыч (29.12.2021 - 13:38) писал:

Ощущения от телека , это первая , ну пусть вторая неделя
Картинка , звук , вся ***ня
Через месяц , мало это заметно

Я Филипс 7008s в 12-ом или 13-ом году покупал за ~1400 бачей. Первый месяц поигрался, на второй уже как-то так, а через год просто из розетки вытащил - так и стоит с тех пор для интерьеру, как квадрат Малевича. Всякий ютуб смотрю на компьютерном мониторе, фильмы - очень редко и тоже на мониторе, обычное телевидение отсутствует как класс.

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.12.2021 - 14:52) писал:

Это сегодня стоит 350 тыс. р.,а завтра может уже и 50

и кстати хорошая акустика дешевой не бывает, с телевизорами да- что то можно выиграть по цене если следить....но что то мне подсказывает сейчас ожидать каких то серьезных акций....хотя кто знает.

[Дмитрий Александров]

Алхимик (29.12.2021 - 13:52) писал:

Вопрос о переотражении,в стандартной домашней обстановке.С 5 каналов проблем значительно больше,чем с 2.

По сути вопроса я согласный, все эти многоканальные системы в обычной квартире - почти всегда блажь и последствия маркетинга.

Насчет важности комнаты тоже согласный, но лично для моих ушей основная проблема "плохой" комнаты лежит в НЧ-диапазоне, а он что в стерео, что в многоканале примерно одинаковый (в многоканале НЧ часто даже более убойные из-за наличия сабвуфера). Реверберация, плохая локализация и прочее подобное - неприятно, конечно, но к этому привыкаешь. А вот к постоянному гудению и бубнежу на басу лично у меня привыкнуть не получается - это жесть, от которой передергивает каждый раз, как слышишь, выключить хочется.

Алхимик (29.12.2021 - 14:23) писал:

Звук в нынешних LCD-телевизорах не может быть сделан,от слова никак.Из-за нынешних массогабаритов этих телевизоров.

Кстати, старые советские телевизоры с большим деревянным корпусом и относительно крупным динамиком звучат очень даже ничего. =)

[Дмитрий Александров]

Андрей Николаевич (29.12.2021 - 15:05) писал:

жена, которая имеет не такой слух как у меня -благо закончила муз. школу -мои эксперименты с НЧ и ВЧ абсолютно не одобряет (но чем бы дитя не тешилось, лишь бы много денег не тратило), разницы между 720 и 4К не видит (с расстояния 5 м.)и таким образом "эстетическое вдохновение" для семейного  гражданина получается весьма сомнительное.

Добавим сюда еще то, что бОльшая часть современного контента - шлак по содержанию. Ну, снимут какого-нибудь очередного "Человека-барсука" в 100500K и 2000 фпс, а толку? Контента, который реально крут и по форме, и по содержанию, очень мало.

[Алхимик]

Андрей Николаевич (29.12.2021 - 16:11) писал:

и кстати хорошая акустика дешевой не бывает, с телевизорами да- что то можно выиграть по цене если следить....но что то мне подсказывает сейчас ожидать каких то серьезных акций....хотя кто знает.

Просто партия и правительство где-то в 98 году определило генеральную линию,на ближайшие 50 лет.И изображение 3 метра по диагонали,с цветоразрешением-уровнями черного новой 70-мм пленки,в каждую семью,там было тупо прописано как приоритетная стратегическая задача.По каким причинам--хрен его знает.Есть некоторые версии
1)Киношники,как наследники всяческих художников и прочих католических демиургов,вполне привыкли последние 500 лет работать четко по требованиям заказчика (Хачу,шоб каждий входящий в храму биль Удывлен и Паражен),отчитываясь за каждый пфенинг,потраченный на эффекты.Достаточно почитать какие-нибудь архивы магистратов "Будулай Мамахай 12 и лучшие люди города Н.заказывают у творца и его подмастерьев...и дальше 1001 страница убористой монастырской прописью,коей и нынешние юридические надмозги из США позавидуют". А вот звуковики,как придаток и апендикс военных сонаров и прочих эхолокаций,и 110 отдела телефонных компаний,самостоятельно ходить так и не научились.Хотя бы на уровне средневекового цеха.
Т.е. когда решалось кому дать бабла под  конкретные пиарно-политические задания,звуковики даже мычать что-нибудь членораздельное не смогли.
2) Отделы мозга,связанные с обработкой и восприятием изображения,ЛЮДЯМ показались более стратегически значимыми в деле развития реального ИИ.

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.12.2021 - 17:10