Сообщений в теме: 23998

[Андрей Николаевич]

один из их современных поэтов Сола Монова (по количеству подписчиков считается одной из самых читаемых поэтесс Рунетa, номинация «Народный поэт» сайта «Стихи.ру», победитель конкурса «Вечерние стихи» газеты «Вечерняя Москва».),
в основном попса, такой философский мудозвон.(я выкладывал -"Наприседаю")

Но вот стихотворение добралось до фибр души

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 29.08.2021 - 09:58

[Den757]

Дмитрий Александров (28.08.2021 - 23:10) писал:

Во, к вопросу о моргенштернах:

Ну а как же свобода? Кому они мешают, моргенштерны то?  Поют себе и поют, кому то Юрий Визбор, а кому Клава Кока) и потом, что такое мужество мужчин, всё относительно)

[Андрей Николаевич]

Den757 (29.08.2021 - 09:55) писал:

Ну а как же свобода? Кому они мешают, моргенштерны то?  Поют себе и поют, кому то Юрий Визбор, а кому Клава Кока) и потом, что такое мужество мужчин, всё относительно)

мне нравится Варвара Визбор. внучка (стихи жены Ю. Визбора)

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 29.08.2021 - 10:01

[Андрей Николаевич]

Den757 (29.08.2021 - 09:55) писал:

Ну а как же свобода? Кому они мешают, моргенштерны то?  Поют себе и поют, кому то Юрий Визбор, а кому Клава Кока) и потом, что такое мужество мужчин, всё относительно)

про Монгерштерна я уже писал, есть -сценический образ, мне лично не нравится и многим не нравится, ну а человек говорят неплохой

[Den757]

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 10:00) писал:

мне нравится Варвара Визбор. внучка (стихи жены Ю. Визбора)

Тут недавно включил телик, а там новая волна. Молодые исполнители и не только. Так вот там выступали модные матёрые Зиверт, Маруф и т.д. ну Маруф да, жопа класс зачёт, секс так и прёт. Только я нифига не понял, что они все поют. Нет, т.е. пару слов разобрал, а всё остальное ну вроде как по русски, а вроде и нет. Как будто каши в рот набрали. Хотя Билана понял)

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 10:08) писал:

про Монгерштерна я уже писал, есть -сценический образ, мне лично не нравится и многим не нравится, ну а человек говорят неплохой

Да, сценический образ не всем импонирует, но то, что он миллионы детям больным переводил  - молодец.

[muhas]

Den757 (29.08.2021 - 09:55) писал:

Ну а как же свобода? Кому они мешают, моргенштерны то?  Поют себе и поют, кому то Юрий Визбор, а кому Клава Кока) и потом, что такое мужество мужчин, всё относительно)

дык на свободу гафт вроде не покушается, так старческое брюзжание о том что не певцы зачитывающие под музыку какого-нибудь витгенштейна популярны и рождают думы, а пыкмыклялясошласумаисъеладеда
и с каждым годом типа такое усугубляется, а вот в наши то годы

Сообщение отредактировал muhas: 29.08.2021 - 10:13

[Черепаха]

Den757 (29.08.2021 - 10:10) писал:

Только я нифига не понял, что они все поют. Нет, т.е. пару слов разобрал, а всё остальное ну вроде как по русски, а вроде и нет. Как будто каши в рот набрали.

*уй во рту называется, очень модная манера пения)

[Андрей Николаевич]

Den757 (29.08.2021 - 10:10) писал:

Тут недавно включил телик, а там новая волна. Молодые исполнители и не только. Так вот там выступали модные матёрые Зиверт, Маруф и т.д. ну Маруф да, жопа класс зачёт, секс так и прёт. Только я нифига не понял, что они все поют. Нет, т.е. пару слов разобрал, а всё остальное ну вроде как по русски, а вроде и нет. Как будто каши в рот набрали. Хотя Билана понял)

честно говоря слушая современную попсу порой хочется послушать тех исполнителей, фанатом которых я никогда не был: Анна Герн, Высоцкий, также Алла.
Эта Алла-критикуемая в свое время некоторые песни исполняет так-это шедевры. Есть хорошие исполнители среди "заграничной эстрады"))  В России есть талантливые исполнители, но они обычно не доходят до экрана телевизора.

[Den757]

muhas (29.08.2021 - 10:13) писал:

дык на свободу гафт вроде не покушается, так старческое брюзжание о том что не певцы зачитывающие под музыку какого-нибудь витгенштейна популярны и рождают думы, а пыкмыклялясошласумаисъеладеда
и с каждым годом типа такое усугубляется, а вот в наши то годы

Конечно не покушается, просто не нравится все это вот и всё)

Черепаха (29.08.2021 - 10:16) писал:

*уй во рту называется, очень модная манера пения)

Я не прнимаю в чём прикол такой манеры, причём почти у всех, для чего это? Есть версия, что просто так скрывают неумение петь.

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 10:19) писал:

честно говоря слушая современную попсу порой хочется послушать тех исполнителей, фанатом которых я никогда не был: Анна Герн, Высоцкий, также Алла.
Эта Алла-критикуемая в свое время некоторые песни исполняет так-это шедевры. Есть хорошие исполнители среди "заграничной эстрады"))  В России есть талантливые исполнители, но они обычно не доходят до экрана телевизора.

Критиковать можно творчество Пугачёвой, но голос там без вариантов.

[Андрей Николаевич]

Den757 (29.08.2021 - 10:28) писал:

Критиковать можно творчество Пугачёвой, но голос там без вариантов.

Паромщик и Миллион роз-думаю, что это то, что останется в культуре.
Культура ведь это то, что остается потомкам. Творчество 99% современных  исполнителей потомкам нафиг будут не нужны

[Андрей Николаевич]

Дело все в том, что  мы живём в эпоху постмодерна и интернета, всё слишком быстро "рождается" и так же быстро затухает, на смену приходит "новое", и все в погоне за этой "новизной" просто хавают всё подряд.
Когда была эпоха Модерна, в историю входили новые и прогрессивные исполнители, которые открывали новое звучание и выводили его на уровень.
В постмодерне всё "новое" это просто винегрет из готовых форм старого, и его новизна заключается лишь в причудливости комбинаций этих готовых форм. В данном случае не нужен новый кумир, нужно соединить звучание гитары и пердежа, поставить на бит и добавить видеоряд и выйдет "новый" жанр. Это все  интернет-прикол, который подхватили как что-то "новое".

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 29.08.2021 - 10:44

[Алхимик]

Есть большая проНблема всех творческих синагог Ресурсной Федерации --они занимаются не своим делом.Певец в 99 %  случае способен только петь -- не сочинять музыку и стихи (это отдельные виды ремесла-искусства,и крайне специфические),не давать интервью по глобальным мировым вопросам (по крайней мере широко-публично) и не обсуждать публично темы,в которых они не зуб ногой.А тем более не давать рекомендаций и наставлений всему человечеству (уж начто все культурно-идеологические деятели времен заката российской Империи были на три порядка выше,чем все эти советские-россианские "демиурги",однако и Лев Толстой,и прочие Максимы Пешковы с Маяковскими по легендам соратников,были просто-напросто бытовыми идиотами и крайне ограниченными личностями,вне дела ваяния  литературных глыбищ и томищ).

Плюс,привычку кормиться исключительно с рук гоСюдарства (ну или структур,приближенных и замещающих его) крайне нехорошо действует на все ремесло.Кто помнит сот и тысячи выдающихся лент грузинских кинорежиссеров,монбланы упоительных поэтов и прозаиков из нацсоветских республик и прочего азиатского цирка за бюджетный счет.

Опять же,товарищи майоры землю завсегда рыли носом и пятой партийной точкой,чтобы независимый контур финансирования (через роялис,творческие союзы и прочие профцеховые организации) и развития никогда,нигде и ни для какой сферы деятельности не возник на этой территории.Куда Симонян и тьмы армянских мужей тогда девать? И надо сказать,по  технологиям укатки пейзажа в безжизненный и полностью несамостоятельный бетон и асфальт Политбюро ЦК КПСС (тока не надо петь песни акынов,что оно куда-то исчезло,и люди из Лондона звонят по прямому проводу на деревне дедушке) весьма преуспело.

Сообщение отредактировал Алхимик: 29.08.2021 - 10:59

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.08.2021 - 10:49) писал:

Есть большая проНблема всех творческих синагог Ресурсной Федерации --они занимаются не своим делом.Певец в 99 %  случае способен только петь -- не сочинять музыку и стихи

разные есть, например Монеточка (автор исполнитель). Все очень даже неплохо. Но нету такого, что бы зацепило и можно было вспомнить например через 10 лет.
В 90-е такое было, даже в начале 2000-х. Хотя бы песня Корнелюка "Город которого нет"

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 29.08.2021 - 11:03

[Алхимик]

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 10:41) писал:

Дело все в том, что  мы живём в эпоху постмодерна и интернета, всё слишком быстро "рождается" и так же быстро затухает, на смену приходит "новое", и все в погоне за этой "новизной" просто хавают всё подряд.
Когда была эпоха Модерна, в историю входили новые и прогрессивные исполнители, которые открывали новое звучание и выводили его на уровень.
В постмодерне всё "новое" это просто винегрет из готовых форм старого, и его новизна заключается лишь в причудливости комбинаций этих готовых форм. В данном случае не нужен новый кумир, нужно соединить звучание гитары и пердежа, поставить на бит и добавить видеоряд и выйдет "новый" жанр. Это все  интернет-прикол, который подхватили как что-то "новое".

Есть еще один фактор --впервые в истории все более менее значимое в искусствах,за всю историю человечества,доступно условному обывателю практически бесплатно и по щелчку мыши.Причем качество произведения на дому (будь то посещение музеев виртуально --тут уж всяческие Юнеско постарались,а не только госнадстройки всех мастей,или концертов всех жанров и направлений.Тут Dolby за последние 20 лет написало тьму протоколов и спецификаций,следуя которым и псковский радиозавод способен выдать на гора технически достойный продукт) не сильно отличается от такого у самого творца в оригинале и в спецпомещениях.

А владельцы авторских прав и прочие издатели гребут бабло за произведения 20-100 летней давности ТАКОЕ,что им клавы коки и нахрен не нужны (ну если только в стиле "куда пристроить всех этих жен,дочерей,любовниц и прочих боевых друзей и подруг")

[muhas]

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 11:02) писал:

разные есть, например Монеточка (автор исполнитель). Все очень даже неплохо. Но нету такого, что бы зацепило и можно было вспомнить например через 10 лет.
В 90-е такое было, даже в начале 2000-х. Хотя бы песня Корнелюка "Город которого нет"

ну дык и у тебе возраст бабы ягодки опять уже прошел, мозг менее пластичен, цепляет более похожее на старое, а его все меньше и меньше крутят что бы отложилось в памяти, а современная молодеж мож чо и зацепит и так же будут через 20лет рассказывать что вот в десятых то было огого, даже в начале двадцатых, вспомните хотя бы моргена

Сообщение отредактировал muhas: 29.08.2021 - 11:34

[Den757]

[Андрей Николаевич]

muhas (29.08.2021 - 11:32) писал:

ну дык и у тебе возраст бабы ягодки опять уже прошел, мозг менее пластичен, цепляет более похожее на старое, а его все меньше и меньше крутят что бы отложилось в памяти, а современная молодеж мож чо и зацепит и так же будут через 20лет рассказывать что вот в десятых то было огого, даже в начале двадцатых, вспомните хотя бы моргена

я все думал: когда же Мухаса прорвет достать очередную шпильку. Нет друг. Ты не прав. Тут речь не обо мне, а о тенденциях в культуре (попса часть культуры)., мнения о которых высказывают самые разные люди-и критики и обыватели.  Культура-повторю это то, что человек оставляет потомкам.   и тут мое личное мнение не играет большой роли)))) Поэтому твои попытки перевести любой разговор на личность смешны.

Den757 (29.08.2021 - 11:44) писал:

Марув не самый плохой варант. Есть ее запись ее выступления на концерте где сидели известные деятели культуры. Очень многие были в восторге, но многим было не по душе. Имхо: послушать, посмотреть и забыть можно.

[Абрамыч]

Андрей Николаевич (29.08.2021 - 11:49) писал:

я все думал: когда же Мухаса прорвет достать очередную шпильку. Нет друг. Ты не прав. Тут речь не обо мне, а о тенденциях в культуре (попса часть культуры)., мнения о которых высказывают самые разные люди-и критики и обыватели.  Культура-повторю это то, что человек оставляет потомкам.   и тут мое личное мнение не играет большой роли)))) Поэтому твои попытки перевести любой разговор на личность смешны.

Марув не самый плохой варант. Есть ее запись ее выступления на концерте где сидели известные деятели культуры. Очень многие были в восторге, но многим было не по душе. Имхо: послушать, посмотреть и забыть можно.

Ну мухас все верно сказал , старпество любит Пугачеву , Высоцкого и советскую попсу
Так устроен этот мир
Потомкам оставят эволюцию айфона , этого для них будет достаточно

[Андрей Николаевич]

Алхимик (29.08.2021 - 11:07) писал:

Есть еще один фактор --впервые в истории все более менее значимое в искусствах,за всю историю человечества,доступно условному обывателю практически бесплатно и по щелчку

сейчас слушаю интервью с Соломоновой-какая умная, интересная женщина и пишет замечательные стихи. Но в интернет выкладывает про секс-видимо просмотров больше. Есть еще интересный экспонат. Вероника Степанова-раньше она копала глубоко-просмотров было много, но на порядок меньше, чем сейчас. А потом она перешла на т.н. низкие вибрации и ее смотрят миллионы. Исполнители перешли в сферу создания продукта для потребления одноразового пользования.

[Андрей Николаевич]

Абрамыч (29.08.2021 - 11:57) писал:

Ну мухас все верно сказал , старпество любит Пугачеву , Высоцкого и советскую попсу

да причем тут любит не любит?
Объясню тебе понятным языком. Есть велосипед. Его можно оценить по качеству, материалу изготовления рамы, других комплектующих.
Есть исполнитель. Можно оценить по 1. Музыке (как оценить композицию не стану писать), 2 стихам. 3. актерскому мастерству исполнителя и ну и собственно голосу.

Возьмем Лепса-его можно любить или не любить, но то что звучит под его именем это очень качественная работа. Тоже самое Пугачева-глупо отрицать талантливо исполненных песен. Возможно не всех. Но некоторые композиции это очень талантливо.
Я не бью себя в грудь и не кричу: да Высоцкий всех порвет. Просто это пример качественного исполнения.

Приведите другие, современные примеры.  И мы разберем по частям: музыка, текст, артистизм  голос.

если посмотреть шоу-голос, то там очень много талантливых людей. Но на экранах их нет.

Вот вам пример. (я об исполнении, а не самой композиции 100 летней давности)