Сообщений в теме: 3593

[Нэт]

Ага

[Абрамыч]

Den757 (26.08.2021 - 16:55) писал:

В таком случае, лучше взять паузу и подождать, посмотреть, что будет.

Что то я из темы вышел , а пупкин что за ковид говорит ?

[Den757]

Абрамыч (26.08.2021 - 22:18) писал:

Что то я из темы вышел , а пупкин что за ковид говорит ?

Ну как обычно. Вакцина зло, ковид зло.

[Дебаркадер]

Den757 (26.08.2021 - 21:08) писал:

А ты у точни, чем он заболел. Есть два случая подтверждённого ковида, или нет. А то у меня знакомая тоже заболела после первой прививки и думала что ковид, а оказалось что не ковид.

Ковид в обоих случаях подтвержденный. Нэт спрашивала про то форму заболевания, как я понял, легкая или нет. Я конечно извиняюсь, но у меня создается такое впечатление, что ты, Дэн, обозлен на всех, кто не привился и тех, кто против прививки принципиально. Лояльней надо быть. Люди имеют на этот счет разные мнения. Тем более, что еще никому неизвестны последствия этой вакцинации, вот они то как раз и порождают сомнения. Это хорошо, что ты такой решительный, пошел и сделал. А я вот так не могу поступать в этом конкретном случае.

[Den757]

Дебаркадер (27.08.2021 - 05:32) писал:

Ковид в обоих случаях подтвержденный. Нэт спрашивала про то форму заболевания, как я понял, легкая или нет. Я конечно извиняюсь, но у меня создается такое впечатление, что ты, Дэн, обозлен на всех, кто не привился и тех, кто против прививки принципиально. Лояльней надо быть. Люди имеют на этот счет разные мнения. Тем более, что еще никому неизвестны последствия этой вакцинации, вот они то как раз и порождают сомнения. Это хорошо, что ты такой решительный, пошел и сделал. А я вот так не могу поступать в этом конкретном случае.

Я не обозлён, на тех кто не привился.
Я не понимаю в чём тут принципиальность.
Какие последствия имеются ввиду? Всё давно рассказано  принцип действия, возможные побочки и поотивопоказания. Просто не логично, когда человека пугают последствия от прививки, но при этом не пугают последствия болезни. И решительность тут не причем, я просто стараюсь себя обезопасить. Лишний раз болеть нет желания, тем более полно примеров родных и знакомых кто болел.
А твой знакомый просто уникум, каких единицы на сто миллионов.
Так и не понятно то, что у него с прививкой одну сделал или две?

Сообщение отредактировал Den757: 27.08.2021 - 07:12

[Абрамыч]

Дебаркадер (27.08.2021 - 05:32) писал:

Ковид в обоих случаях подтвержденный. Нэт спрашивала про то форму заболевания, как я понял, легкая или нет. Я конечно извиняюсь, но у меня создается такое впечатление, что ты, Дэн, обозлен на всех, кто не привился и тех, кто против прививки принципиально. Лояльней надо быть. Люди имеют на этот счет разные мнения. Тем более, что еще никому неизвестны последствия этой вакцинации, вот они то как раз и порождают сомнения. Это хорошо, что ты такой решительный, пошел и сделал. А я вот так не могу поступать в этом конкретном случае.

Замел такую историю , что бояться прививаться даже те , у кого нет противопоказаний
Ну обчитались они ресурсов , где топят против прививки и свою личную пропаганду  и страх несут  в массы
Есть граждане наоборот ,  сторонники вакцинации
Видимо каждый по своему прав
Я например сделал , скажем так принудительно , на перспективу
По докторам не ходил , на антитела не сдавал , тупо сделал не заморачиваясь и все
Ну раньше в старину не было интернета , люди массово делали и не парились
Сейчас найдут пару примеров побочки и начинают тему раскручивать ,прививка зло
Ну не надо быть медком и спецом , борьба с вируснёй это только  массовая вакцинация , других вариантов не бывает

Сообщение отредактировал Абрамыч: 27.08.2021 - 09:07

[Any]

Дмитрий Александров (26.08.2021 - 17:03) писал:

На полиголочки.

и под углом 45 градусов

[Нэт]

Абрамыч (26.08.2021 - 22:18) писал:

Что то я из темы вышел , а пупкин что за ковид говорит ?

Сидит на 2 стульях и разжигает)
Чуть позже отпишусь, ахаха, во всяком случае надеюсь на это

[Абрамыч]

Нэт (27.08.2021 - 09:07) писал:

Сидит на 2 стульях и разжигает)
Чуть позже отпишусь, ахаха, во всяком случае надеюсь на это

В прошлом году-зажигал !!!!

[muhas]

Абрамыч (27.08.2021 - 08:49) писал:

Ну обчитались они ресурсов , где топят против прививки и свою личную пропаганду  и страх несут  в массы

ща с интернетом хорошо, потрындели против ковидных ограничений или прививок и разве что таких же себе в секту трындежников забрали, а раньше засандалишь какой карантин от холеры, а тебе по всей стране холерные бунты

[Андрей Николаевич]

Den757 (26.08.2021 - 21:08) писал:

А ты у точни, чем он заболел. Есть два случая подтверждённого ковида, или нет. А то у меня знакомая тоже заболела после первой прививки и думала что ковид, а оказалось что не ковид.

а у меня знакомый думал, что у него не ковид, а анализ показал ковид.
(пришлось делать повторный тест, через несколько дней показал, что не ковид). Остается гадать, что если бы он сделал третий тест, то какой был бы результат.

Знаю еще один случай-человек болел, по симптомам все прошло, да  и времени много. А анализ показал опять ковид....(пришлось делать повторный тест, анализ показал, что не ковид).

Вот такая точность тестов.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 27.08.2021 - 09:44

[Андрей Николаевич]

Den757 (27.08.2021 - 07:08) писал:

не логично, когда человека пугают последствия от прививки, но при этом не пугают последствия болезни.

все очень логично. Вероятность инфицирования можно повысить или снизить. У кого то она априори высокая, у кого то нет. два условных примера. Человек живет в Питере, едет на метро в организацию, где работает 1000 человек. Другой пример-человек живет в деревне, а едет только в лес за брусникой. В этом случае больше вероятность заразится энцефалитом. Разумеется, что в первом случае прививка от энцефалита скорее всего не целесообразна.

Ну и усредненный пример-человек едет на работу на личном авто, коллектив не очень большой. В магазинах старается соблюдать дистанцию. тут скорее всего можно подумать и принять любое решение,
В общем надо думать и не колоть все подряд. Но если ты конечно бываешь и в лесу и ездишь в Питер, то твои опасения оправданы. Но это не значит, что опасения других людей на счет вакцин не оправданы.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 27.08.2021 - 10:04

[muhas]

Андрей Николаевич (27.08.2021 - 09:40) писал:

Остается гадать, что если бы он сделал третий тест, то какой был бы результат.

а чо тут гадать, тыж не гадалка какая-то, берём теорему байеса подставляем уже известное (или придумываем его, лол) и считаем вероятность
вот для тех кому лень разбираться (тут как-раз есть на примерах медтестов)

[Андрей Николаевич]

muhas (27.08.2021 - 09:56) писал:

а чо тут гадать, тыж не гадалка какая-то, берём теорему байеса

даже без теорем-на примере двоих моих знакомых, которые в сумме сделали 4 теста из которых два показали ложный результат, а два верный.


- Какова вероятность того, что, выйдя на Невский, вы встретите динозавра?
- Одна вторая.
- Как так? - спрашивают.
- Ну, - говорит, - или встречу, или не встречу.

[Any]

Андрей Николаевич (27.08.2021 - 09:51) писал:

Ну и усредненный пример-человек едет на работу на личном авто, коллектив не очень большой. В магазинах старается соблюдать дистанцию. тут скорее всего можно подумать и принять любое решение,

моих родственииков напоминаешь)
зачем нам прививка если мы бываем только в огороде, пятёрочке и магните

а в небольшом рабочем коллективе достаточно одного переносчика чтобы скосить половину коллектива

[Андрей Николаевич]

Any (27.08.2021 - 10:07) писал:

а в небольшом рабочем коллективе достаточно одного переносчика чтобы скосить половину коллектива

опять пример моих знакомых))). В коллективе были заболевшие...никто не заразился.
Другой пример. В рабочем кабинете находилось два человека. Один имел подтвержденный диагноз. Второй провел в его обществе целый рабочий день. Второй не заразился.

Если что, то я тут ничего не доказываю. Просто говорю о фактах. Конечно кто то расскажет:
"у меня знакомые-больной пришел на завод в 1000 человек. Все умерли"


ЗЫ в моем случае-у меня переболели все коллеги. Правда я с ними пересекался только по телефону и почте.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 27.08.2021 - 10:19

[aist]

Андрей Николаевич (27.08.2021 - 10:17) писал:

опять пример моих знакомых))). В коллективе были заболевшие...никто не заразился.
Другой пример. В рабочем кабинете находилось два человека. Один имел подтвержденный диагноз. Второй провел в его обществе целый рабочий день. Второй не заразился.

Если что, то я тут ничего не доказываю. Просто говорю о фактах. Конечно кто то расскажет:
"у меня знакомые-больной пришел на завод в 1000 человек. Все умерли"


ЗЫ в моем случае-у меня переболели все коллеги. Правда я с ними пересекался только по телефону и почте.

тайные летучие отряды с опрыскивателями , по ночам разлетаются по  земле и прыскают , прыскают , прыскают....

а утром    - кто в свежее вляпается    - падает замертво  , а кому повезло -  бегает как огурец !

[Den757]

Андрей Николаевич (27.08.2021 - 09:51) писал:

все очень логично. Вероятность инфицирования можно повысить или снизить. У кого то она априори высокая, у кого то нет. два условных примера. Человек живет в Питере, едет на метро в организацию, где работает 1000 человек. Другой пример-человек живет в деревне, а едет только в лес за брусникой. В этом случае больше вероятность заразится энцефалитом. Разумеется, что в первом случае прививка от энцефалита скорее всего не целесообразна.

Ну и усредненный пример-человек едет на работу на личном авто, коллектив не очень большой. В магазинах старается соблюдать дистанцию. тут скорее всего можно подумать и принять любое решение,
В общем надо думать и не колоть все подряд. Но если ты конечно бываешь и в лесу и ездишь в Питер, то твои опасения оправданы. Но это не значит, что опасения других людей на счет вакцин не оправданы.

У меня тоже много примеров, кто болел, кто то легко перенёс, кто то не очень, кто то не перенёс. По прививки перенесли все, были и заболевшие после первой прививки. Привку переносили лучше, чем сам ковид. Конечно можно фантазировать, а что будет через 30 лет после привки, типа скрутит там чего то, сразу можно сослаться на вакцину 30летней давности

[Андрей Николаевич]

Den757 (27.08.2021 - 10:43) писал:

У меня тоже много примеров, кто болел, кто то легко перенёс, кто то не очень, кто то не перенёс. По прививки перенесли все, были и заболевшие после первой прививки. Привку переносили лучше, чем сам ковид. Конечно можно фантазировать, а что будет через 30 лет после привки, типа скрутит там чего то, сразу можно сослаться на вакцину 30летней давности

сам факт того, что известные и неизвестные врачи и ученые задаются вопросами говорит о том, что это не какая то безобидная вещь.
Может человек снизить риск, вероятность заражения? Да может.

Этих двух фактов уже достаточно что бы прекратить разговор, в котором у сторон недостаточно компетенций.

[aist]

Den757 (27.08.2021 - 10:43) писал:

У меня тоже много примеров, кто болел, кто то легко перенёс, кто то не очень, кто то не перенёс. По прививки перенесли все, были и заболевшие после первой прививки. Привку переносили лучше, чем сам ковид. Конечно можно фантазировать, а что будет через 30 лет после привки, типа скрутит там чего то, сразу можно сослаться на вакцину 30летней давности

через 30 лет в городах останутся  только привитые

не многчисленные   НЕ привитые  особи будут  прятаться  по лесам  от отрядов вакцинаторов .

у городских  каждые пол года  будет ломка  - облегчение будет  приносить БЕСПЛАТНЫЙ укол.

но колоть будут   только законопослушных.