Сообщений в теме: 3593

[Андрей Николаевич]

Нэт (14.08.2021 - 11:05) писал:

На минуточку: Вакцины активируют иммунитет, а не снижают.

какое то сомнительное утверждение.
Например у человека есть медленно растущая штука о которой он не знает (в каком угодно органе), тут ему вкалывают букет каких то мертвых вирусов. Организм бросает все силы на формирование иммунитета к этому вирусу, но эта штука увеличивается в размерах или чего доброго переходит в агрессивную форму

Нэт (14.08.2021 - 11:05) писал:

Снижается иммунитет при иммунно-дефицитных состояниях: ВИЧ, онкология, туберкулёз или врождённый иммунодефицит и пр.

Онкология есть очень у многих, но не все об этом знают.  Онкология это не значит, что сейчас все страшно и ужасно..

Den757 (14.08.2021 - 11:18) писал:

16 ть раз делал прививку от гриппа, один раз от герпеса и в этом году спутник.

не все, к сожалению, такие здоровые как ты.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 14.08.2021 - 13:18

[Нэт]

Раковые клетки есть у всех, да. Но онкология это уже сформированная злокачественная штука, имеющая симптомы.

Насчёт сомнительности - это не ко мне, к иммунологу, послушать как работает иммунитет и из чего состоит эта система.

Серость приводит к отказу проходить диспансеризацию, а также  утверждать, что вируса никто не видел, значит и нет никакой эпидемии

Сообщение отредактировал Нэт: 14.08.2021 - 13:33

[Андрей Николаевич]

Нэт (14.08.2021 - 13:32) писал:

Раковые клетки есть у всех, да. Но онкология это уже сформированная злокачественная штука, имеющая симптомы.

не буду спорить, но я считал, что доброкачественные образования (которые есть почти у каждого первого)  это тоже онкология. Без провоцирующих факторов такие штуки могут вообще не давать о себе знать.

Нэт (14.08.2021 - 13:32) писал:

Серость приводит к отказу проходить диспансеризацию, а также  утверждать, что вируса никто не видел, значит и нет никакой эпидемии

таких высказывай после моих сообщений делать не нужно. Хоть диспансеризацию некоторые врачи (говорят пусть говорят) называют формальной, но бывают случаи когда она спасает жизни. А вируса действительно никто из нас не видел, но это не значит, что он не видит нас.

Нэт (14.08.2021 - 13:32) писал:

Насчёт сомнительности - это не ко мне, к иммунологу, послушать как работает иммунитет и из чего состоит эта система.

не надо говорить такого,  для организма  в целом внедрение мертвых вирусов не очень полезно. Просто мы выбираем из двух зол.
Просто глупость говорить, что вакцина абсолютно безвредна.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 14.08.2021 - 13:49

[Андрей Николаевич]

PS
относительно конкретно вакцины от ковид у меня нет оснований не доверять словам таких людей как Зверев (старший), Фаворов, Северинов.
Нет даже смысла обсуждать

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 14.08.2021 - 14:01

[Черепаха]

Андрей Николаевич (14.08.2021 - 10:53) писал:

А вакцины временно снижают иммунитет.

Андрей Николаевич, это прям широко распостраненный миф среди тех, кто не понимает, как работает имунная система. И это нормально - не знать, как она работает, механизмов в ней много и они достаточно сложные для понимания обывателем
Нэт права, есть иммунодефицитные состояния типа ВИЧ, ПИД, но вакцинация иммунитет не снижает.
Ну и то, что вы дальше пишете - лучше не надо, не пишите такое, или пишите не как утверждения, а как вопросы.
Если интересуетесь медициной - читайте книжки, литературу для студентов, и тд, а не околомедицинские статьи в рбк, где журналисты, каждый в меру своего идиотизма и желания срубить славы, перевирают интервью даже приличных ученых и врачей

Сообщение отредактировал Черепаха: 14.08.2021 - 14:51

[Den757]

Андрей Николаевич (14.08.2021 - 13:09) писал:

не все, к сожалению, такие здоровые как ты.

Именно по тому, что не очень здоровый, я делаю вакцины.

[Утка]

Den757 (14.08.2021 - 14:42) писал:

Именно по тому, что не очень здоровый, я делаю вакцины.

Прививка - это прекрасно! Но все равно я бы посоветовала заранее найти того, кто окажется виноватым, если вдруг прививка не сработает. Такое иногда случается...

[Den757]

Утка (14.08.2021 - 19:19) писал:

Прививка - это прекрасно! Но все равно я бы посоветовала заранее найти того, кто окажется виноватым, если вдруг прививка не сработает. Такое иногда случается...

Случается, но редко. Скорее найдёшь виноватого, если заболеешь без прививки, тут вероятность больше

[Утка]

Den757 (14.08.2021 - 19:24) писал:

Случается, но редко. Скорее найдёшь виноватого, если заболеешь без прививки, тут вероятность больше

Когда заболеваешь без прививки, то хоть не так обидно. А когда ширнулся два раза, и все равно заболел, то обидно вдвойне, а может и втройне. Кстати, по последним сообщениям, вакцина уже не влияет на вероятность заболеть. Утешать можете себя только тем, что заболеете в более легкой форме. А те, кто умрет привитым, те 100% попадут в рай, чего не скажешь о невакцинированных.

[Den757]

Утка (14.08.2021 - 19:49) писал:

Когда заболеваешь без прививки, то хоть не так обидно. А когда ширнулся два раза, и все равно заболел, то обидно вдвойне, а может и втройне. Кстати, по последним сообщениям, вакцина уже не влияет на вероятность заболеть. Утешать можете себя только тем, что заболеете в более легкой форме. А те, кто умрет привитым, те 100% попадут в рай, чего не скажешь о невакцинированных.

Ну да не так обидно, если помрёшь без прививки, а если заболевание пройдёт в лёгкой форме после привки, думаю тоже обидно не будет. Поэтому, как по мне, так лучше не болеть или переболеть в лёгкой форме, после привки, чем попасть под кислород в больницу без привки, а потом восстанавливать здоровье несколько месяцев, если повезёт.

[Андрей Николаевич]

Утка (14.08.2021 - 19:49) писал:

Когда заболеваешь без прививки, то хоть не так обидно. А когда ширнулся два раза, и все равно заболел, то обидно вдвойне, а может и втройне. Кстати, по последним сообщениям, вакцина уже не влияет на вероятность заболеть. Утешать можете себя только тем, что заболеете в более легкой форме. А те, кто умрет привитым, те 100% попадут в рай, чего не скажешь о невакцинированных.

скоро выйдут обновления против дельты и лямбды

Вот блин. К тому времени когда докажут безопасность и эффективность Спутника, то он устареет как Нокиа 1100

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 14.08.2021 - 20:14

[Утка]

Den757 (14.08.2021 - 20:07) писал:

Ну да не так обидно, если помрёшь без прививки, а если заболевание пройдёт в лёгкой форме после привки, думаю тоже обидно не будет. Поэтому, как по мне, так лучше не болеть или переболеть в лёгкой форме, после привки, чем попасть под кислород в больницу без привки, а потом восстанавливать здоровье несколько месяцев, если повезёт.

Ну по статистике 80 процентов болеют бессимптомно или в очень легкой форме. И только 5 процентов нуждается в госпитализации и кислородной поддержке. Если Вы считаете, что должны непременно попасть в эти 5%, то прививку нужно делать обязательно, и не одну, а каждые полгода. С этим ведь никто не спорит. Просто товарищ Слон считает, что принудительно вакцинировать 80% только на основании Ваших страхов - это перебор. Его аргументы - болеют короной не все, и в тяжелой форме тоже болеют не все заболевшие. Зато прививать планируется всех! Мне тоже такая затея не очень нравится. Прививать нужно тех, кто боится, это их значительно успокоит и позволит сохранить психическое здоровье. Ведь если все время бояться, то можно просто сойти с ума.

[Ckjy]

.

Сообщение отредактировал Ckjy: 09.12.2021 - 19:53

[Ckjy]

.

Сообщение отредактировал Ckjy: 09.12.2021 - 19:53

[Den757]

Утка (14.08.2021 - 20:35) писал:

Ну по статистике 80 процентов болеют бессимптомно или в очень легкой форме. И только 5 процентов нуждается в госпитализации и кислородной поддержке. Если Вы считаете, что должны непременно попасть в эти 5%, то прививку нужно делать обязательно, и не одну, а каждые полгода. С этим ведь никто не спорит. Просто товарищ Слон считает, что принудительно вакцинировать 80% только на основании Ваших страхов - это перебор. Его аргументы - болеют короной не все, и в тяжелой форме тоже болеют не все заболевшие. Зато прививать планируется всех! Мне тоже такая затея не очень нравится. Прививать нужно тех, кто боится, это их значительно успокоит и позволит сохранить психическое здоровье. Ведь если все время бояться, то можно просто сойти с ума.

Ну по статистике, те кто привит болеют меньше, чем те, кто не привит. Реже попадают в больницы и на много реже получают тяжёлое течение болезни, там тоже больше 80% Так что товарищ Слон, может считать как угодно, как и другие, кто боится прививаться. Просто другие люди не хотят болеть, поэтому и делают привки. Поэтому, соглашусь, что боятся не надо. Если не бояться, и сделать прививку, это поможет уменьшить вероятность заболевания ковидом и поможет сохранить и психическое здоровье тоже. Ведь если всю жизнь боятся укольчиков, то можно сойти с ума. Хотя с другой стороны, всегда есть выбор, если не хочешь и боишься привки, можно её не делать.

Ckjy (14.08.2021 - 21:01) писал:

что и наблюдается повсеместно.

Согласен полностью, такие страхи прививок просто довели многих до сумашествия

[Нэт]

[Утка]

Den757 (14.08.2021 - 21:44) писал:

Ну по статистике, те кто привит болеют меньше, чем те, кто не привит. Реже попадают в больницы и на много реже получают тяжёлое течение болезни, там тоже больше 80% Так что товарищ Слон, может считать как угодно, как и другие, кто боится прививаться. Просто другие люди не хотят болеть, поэтому и делают привки.

Статистика Великобритании, Израиля или Гибралтара, где привито более 60% населения, свидетельствует о том, что привитые заболевают ничуть не реже, да и тяжелое течение у них имеет место так же часто, как и у непривитых. Об этом не раз писал товарищ Слон. По смертям - да, количество умерших от коронавируса сейчас значительно меньше, чем до появления вакцин. Однако товарищ Слон ни разу не писал о таком интересном феномене, как избыточная смертность. Так вот, несмотря на то, что количество умерших от ковида уменьшается, избыточная смертность растет. Благодаря вакцине люди стали меньше умирать от короны, зато они охотнее умирают от рака, от инсульта, от инфаркта... И общее количество смертей везде растет.

[Нэт]

Нас слишком много на этой планете

[Den757]

Утка (14.08.2021 - 22:12) писал:

Статистика Великобритании, Израиля или Гибралтара, где привито более 60% населения, свидетельствует о том, что привитые заболевают ничуть не реже, да и тяжелое течение у них имеет место так же часто, как и у непривитых. Об этом не раз писал товарищ Слон. По смертям - да, количество умерших от коронавируса сейчас значительно меньше, чем до появления вакцин. Однако товарищ Слон ни разу не писал о таком интересном феномене, как избыточная смертность. Так вот, несмотря на то, что количество умерших от ковида уменьшается, избыточная смертность растет. Благодаря вакцине люди стали меньше умирать от короны, зато они охотнее умирают от рака, от инсульта, от инфаркта... И общее количество смертей везде растет.

Товарищ Слон чего только не писал. Но факы есть факты, в странах, где большая часть населения привита, смертей от ковида маньше.

[Утка]

Den757 (14.08.2021 - 22:29) писал:

Товарищ Слон чего только не писал. Но факы есть факты, в странах, где большая часть населения привита, смертей от ковида маньше.

И я о том же написала. Смертей от ковида однозначно стало меньше. При этом общее количество смертей от всех болезней везде выросло. У людей появилась альтернатива, и они предпочитают умирать не от ковида, а от других болезней, и делают это охотнее, чем в предыдущие годы.