Сообщений в теме: 3593

[XmaN]

Ckjy (20.07.2021 - 17:15) писал:

70% тяжелых случаев ковида в Израиле - у полностью вакцинированных.

Это сколько в человеках? Я даже так скажу: после вакцинации 100% населения окажется что 100% тяжелых случаев у вакцинированных. Но эти случаи приходятся, например, на пациентов с ВИЧ, у кого в принципе проблема с выработкой антител.

[Алхимик]

Юрий Киселев
14.07.21
https://www.facebook...100046678700879

"Я вот подумал, а почему люди так остро реагируют на любые детали, связанные с вакцинами (даже без принуждения)? А вернее, не реагируют на подобные и даже более серьезные детали безопасности других средств и устройств, которыми пользуются в повседневности?
Кто-то как-то сильно задумывается над мельчайшими деталями производства машин, в которые садится? А ведь производители то и дело отзывают десятки тысяч машин с опасными производственными дефектами. Кто-то очень беспокоится о реальном составе и безопасности тысяч компонентов популярных БАДов? А ведь их вообще на безопасность по сути не тестируют.

Ну ещё как-то ситуацию с самолётами и авиакомпаниями кто-то отслеживает, да и там, подозреваю, цена билета для большинства перевешивает соображения безопасности. Да вот многие Яндекс комфорт вместо эконома выбирают - мол, водители надёжнее, но ведь не большинство же, кошелек же важнее...

Я что хочу сказать. Черного и белого в мире и в медицине вообще немного, всё больше оттенки. Неидеальные производственные практики встречаются в принципе далеко не только на производстве "Спутника", а и в уважаемых зарубежных компаниях, я такие примеры приводил. Да, публикация Рейтера не радует, и ситуацию надо исправлять, но стоит ли от нее бросаться в полномасштабную панику? К сожалению, неидеальная производственная культура для нашей страны не редкость, и это касается абсолютно всех сфер: от ракет до клинической медицины. Но лично я и обычную государственную скорую вызываю, и в обычную больницу лягу, если аппендикс прихватит. Потому что в целом и та, и другая работают сносно и спасают жизни, и нужно соотносить риски. Так и тут: работающая вакцина или тяжёлый ковид.

А ещё всё в нашей жизни имеет риски. Всё. И прививки, и ковид, и карусели, и манная каша, и скользкий пол, и даже ровное лежание на диване. Это не повод прожить жизнь в отказе от диванов, каруселей и вымытого пола. Ну может от манной каши, разве что.
Это исключительно моя точка зрения и мой способ мышления, универсального согласия я не жду, но жду вежливости - не хочется повторять вчерашнюю чистку."

[Андрей Николаевич]

Алхимик (21.07.2021 - 16:06) писал:

Кто-то как-то сильно задумывается над мельчайшими деталями производства машин, в которые садится?

Алхиик, зачем ты такое постишь? Ты правда не понимаешь?
Будь сторонник вакцинации или противник человек боится попасть в ту ситуацию в которой от тебя ничего не зависит.
Не самое приятное ощущение оказаться в реанимации, хотя там есть свои источники радости-ноги руки двигаются, врача узнаешь-классно.
В автомобиле есть знание (может быть иллюзорное), то ты управляешь процессом. Но мы на самом деле не знаем, что может сделать с нами невидимая биочастица.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 21.07.2021 - 16:56

[Алхимик]

Ну чтобы закончить полемику "Вороги b  биллы гейтсы пипу рузке норотт отрезаюТь,к 60 годкам".
Изумрудные скрижали из комментов Ю.Киселева (если чего,я второй вакциной абсолютно беспроблемно привился 19.07.21.И последние три недели практически безвылазно провожу в разных медучреждениях,т.к. мами у меня колено ушибла-связки-растянула,и вообще не встает с кровати и памперса.Все,включая обмыв каждые два часа,кормление с ложечки,и прочие лекарства, замеры и контакты с кучей медиков --на мне. И что хочу сказать --любой медик Ресурсной Федерации практически автоматом может быть причислен к лику СВЯТЫХ.А 90 процентов обывателей --суть папуасы,истероиды и мракобесы.См. Чехова и прочего Булгакова,ничего не поменялось):

--- Мне в этом видится какой-то симбиоз неспособности оценивать вероятности со сломанным чувством ответственности. Вакцинироваться - это личное решение, которое может привести к каким-то побочным реакциям, а заразиться - ну, планида такая вышла, что тут поделать и кто виноват?

--- Хотя не вакцинироваться - это тоже решение. Вы исключительно точно сформулировали, спасибо.

--- Сравнение с бадами и прочими витаминами очень точное. Если на западе, каждая фармацевтическая компания выпускающая лекарство или вакцину, проходит инспекции регуляторов, периодические, часто ежегодные, где рассматривается документация, производство и все прозрачно для инспекторов, причём регулятор в США может просто закрыть производство, в случае нарушений, то производство витаминов не проверяется никак. Там может быть сено насыпано вместо ещё какой травы и столько людей принимают без всяких вопросов о том что в этих таблеточках и где они сделаны. И не думаю что дело только в Спутнике судя по тому что читаю об отношении к другим вакцинам, произведённым западными компаниями работающими под жёстким контролем.

--- Тоже долго пыталась понять, почему столько недоверия именно к вакцинам от коронавируса. Пришла к выводу, что люди мало того, что полагают их недоделанными, недопроверенными как фармацевтические продукты, так ещё и не верят в их защитные свойства. А ковид, конечно, пугает, но как там пойдёт, неизвестно. И эта неизвестность даёт надежду, что просто мимо пройдёт, не заденет. То есть логика такая: если заболею, то скорее всего, в лёгкой форме или средней, а зачем колоть неизвестно что, если оно ещё и не сработает? К тому же, сомнения добавляют разные мнения из сети и слухи и истории знакомых.
Специалисты же определённо знают, что большинство крайне неприятных, опасных и заразных болезней удалось одолеть благодаря именно массовой вакцинации (вроде бы это общеизвестеый факт и об этом недавно упоминал Юрий Киселёв). Да, побочные эффекты бывают. И любая вакцина не дает 100% защиты. Но все они безопасны и эффективны - куда в большей степени, чем течение, последствия этих болезней и те препараты, к которым приходится прибегать, чтобы вытащить больного. Для меня, очень
простая логика.
Опять же, все поголовно и внезапно обрели недюжее воображение, видят себя вирусологами, рассуждают об антителах, рисках и штаммах. Хотя самое разумное - пойти к тому врачу, которому вы доверяете и услышать его мнение и совет.

--- На самом деле ситуация выглядит примерно так. Условий для разработки инновационных лекарственных препаратов в РФ пока немного, поэтому вопрос разработки под требования различных локальных регуляторов не стоит. Пока в РФ решается обратная задача - быстрая локализация зарубежных фармразработок. При этом очевидно, что затягивание по политическим мотивам EMA одобрения спутника - это, сути, массовое соучастие чиновников этой организации в смерти от ковида тысяч граждан ЕС. РФПИ в принципе пофигу - продать ли в ЕС или в другие десятки различных стран мира, спрос уже идет на миллиарды доз вакцины.

[Эдуард]

[Den757]

[Ckjy]

После второй вакцины Pfizer женщине отрезали обе ноги и она может вскоре лишиться двух рук! Источник: https://healthimpact...-covid-19-shot/

[Ckjy]

Вакцина смерти: Эпидемиолог Фаворов заявил о гибели коллеги после прививки от коронавируса
https://www.osnmedia...t-koronavirusa/

[Ckjy]

Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН): «… Мы должны посмотреть, а кто же  нам предложил этот состав (вакцины), и кто его разработал? Что сделала эта организация - НИИ им. Почетного академика Николая Федоровича Гамалея - что она сделала до этого?
За 11 лет это уже пятая вакцина, которой занимается эта организация. Но четыре предыдущих вакцины зарегистрированы НЕ были. Ведь там же существуют серьезные уголовные дела.
Адевак Флю, которая была в 2009 году начата, в 15-м закончена по договору с Роснано, там где-то 400 с чем-то миллионов потерялось. По этому поводу люди уже сели. И эта вакцина так и не зарегистрирована.
После этого были вакцины и Гам Флю Вак, и Гам Эвак Комбо. И эти вакцины также НЕ зарегистрированы. Против Эбола.
Т.е. организация занималась производством противовирусных вакцин, ни одного успеха не продемонстрировала. По первой полтора миллиарда куда-то денег делись. На вторую были выделены 1,6 млрд. на ее производство. Вот на эту. Причем, перед этим делалась очень похожая вакцина на Мерс Ков, это заболевание, схожее с Ковид-19. И эта вакцина также не поступила сегодня никуда. Она также не зарегистрирована.
Т.е. мы имеем какую-то цепь недоделок с огромным финансированием. Причем 20 апреля было поручено эту вакцину сделать. А 20 мая было сказано, что она уже сделана.

https://www.rline.tv...mog-vnedrit-ni/

[Serginn]

Ckjy (23.07.2021 - 08:32) писал:

Александр Редько, профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН):

Также интересует мнение профессоров Хогвартса и Академии джедаев, просьба озвучить.

Сообщение отредактировал Serginn: 23.07.2021 - 08:38

[Черепаха]

Ckjy (23.07.2021 - 08:32) писал:

Причем 20 апреля было поручено эту вакцину сделать. А 20 мая было сказано, что она уже сделана.

я вам больше скажу - по отработанному пути срок изготовления новой вакцины составляет около 2 недель. все остальное время - КИ и бюрократия
а господин Редько - очень забавный, один его перл про шестой ген чего стоит

Сообщение отредактировал Черепаха: 23.07.2021 - 09:28

[muhas]

Черепаха (23.07.2021 - 09:28) писал:

а господин Редько - очень забавный, один его перл про шестой ген чего стоит

ты там осторожнее, а то зачмыришь одного академика с раена и будешь потом перед  академиком раен кадыровом извиняться

Сообщение отредактировал muhas: 23.07.2021 - 09:34

[Nordstream]

вакцина разработана лично Гамалеем!но на протяжении долгого времени скрывалась от общественности

[Nordstream]

Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - Столица прошла пик заболеваемости коронавирусом, ситуация в городе может улучшиться, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
"В целом мы видим, что происходит снижение заболеваемости. Это означает, что мы эти пики (заболеваемости) прошли - и, надеюсь, что дальше будет улучшение", - сказал мэр в интервью телеканалу "Россия 1" (ВГТРК).

всё, сушите удочки

Гонконг. 23 июля. ИНТЕРФАКС - В столице Таиланда Бангкоке с пятницы ужесточают ограничения по борьбе с коронавирусом на фоне рекордных показателей выявляемых случаев COVID-19, передает телеканал Channel News Asia.
По его данным, в городе, где режим карантина действует уже около двух недель, приняли решение закрыть все общественные парки, парикмахерские, барбершопы и большинство общественных мест.

[Алхимик]

Процентов 80 сапиенсов -- клинические идиоты.Во все времена и эпохи.Засада в том,в другие эпохи их старик Дарвин очень быстро оптимизировал,и их мозговые выверты никак на течение сапиенс-эволюции не влияли.А ныне сплошное человеколюбие, "гумманизМь" и прочая толерантность.

[Андрей Николаевич]

Алхимик (23.07.2021 - 15:08) писал:

Процентов 80 сапиенсов -- клинические идиоты.

тут вот какой парадокс...видимо ты считаешь, что твои сакральные знания позволяют тебе принадлежать множеству 20%, но боюсь тебя разочаровать так очень многие с таким утверждением не согласятся.

Nordstream (23.07.2021 - 14:27) писал:

Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - Столица прошла пик заболеваемости коронавирусом, ситуация в городе может улучшиться, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

Собяниных можно цитировать и комментировать только включая режим утки: "Я ему конечно верю". От себя добавлю-чем ближе к выборам тем лучше и лучше.

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 23.07.2021 - 15:17

[Ckjy]

В Британии летальность от ковида в возрасте до 50 лет полностью вакцинированных превысила летальность среди невакцинированных. Об этом свидетельствуют официальные данные.
https://www.nakanune...07/16/22610605/

[Андрей Николаевич]

Граждане, без паники. На всякое мнение просто есть альтернативное.

: 99,5% всех людей, умирающих от COVID-19 в США, не вакцинированы.
https://theconversat...s-divide-164460

Большинство людей, умерших от Дельта-варианта, не были вакцинированы (36%) или получили только одну дозу вакцины, которая не обеспечивает полной защиты (18%)
https://healthfeedba...-we-love-trump/

Сообщение отредактировал Андрей Николаевич: 23.07.2021 - 15:45

[Эдуард]

XmaN (21.07.2021 - 16:00) писал:

Это сколько в человеках? Я даже так скажу: после вакцинации 100% населения окажется что 100% тяжелых случаев у вакцинированных. Но эти случаи приходятся, например, на пациентов с ВИЧ, у кого в принципе проблема с выработкой антител.

Чего колят тогда онкобольных и с ВИЧ , с хроническими болезнями ?  Что бы избавиться или что бы было на какеую боляку спихнуть смерти? Тогда за чем этими жижами колоть здоровых, здоровые до сих пор не заболели .

[Эдуард]

Андрей Николаевич (23.07.2021 - 15:44) писал:

Граждане, без паники. На всякое мнение просто есть альтернативное.

: 99,5% всех людей, умирающих от COVID-19 в США, не вакцинированы.
https://theconversat...s-divide-164460

Большинство людей, умерших от Дельта-варианта, не были вакцинированы (36%) или получили только одну дозу вакцины, которая не обеспечивает полной защиты (18%)
https://healthfeedba...-we-love-trump/

  Я не болел более 10-ти лет, как и моя семья, мы досих пор не заболели короной. Мы должны поверить в то, что прививки улучшат, а не испортят наш иммунитет и надо бежать колоть хз что ?