Перейти к содержимому


Подземное русло Чертова ручья


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 60RusАлКо

60RusАлКо

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 692 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Сборка мебели 89212127225

Отправлено 09.12.2018 - 23:43

Мало кто знает что у Чертова ручья в Овсище есть подземная часть!

Причем это не труба, а именно промывы в грунте, когда вода из ручья просто ныряет под землю в неизвестном направлении

Впрочем, направление примерно можно угадать

Тем более, что есть карта примерного расположения карстовых полостей, промытых ручьем.

Сам ручей довольно интересен по своей гидрологии (назовем это так). Начинается он где-то в районе Ваулинских гор, собирая в себя еще и стоки с окрестных низин и болотин. В целом он очень прозрачный и чистый, за исключением мусора, который кидают местные жители.

Та часть, что течет на поверхности мимо 3 школы и по частному сектору не представляет интерес, в отличии от места, где ручей пропадает.

Находится место рядом с новостройками 16 этажками по ижорского 7 и прямо рядом с строящимся жилым домом по прибрежному проезду.

В книге "Ивченко, О. П. Овсище в алмазах. Овсище – Алмазово : история северо-западной окраины Пскова" не так много информации о ручье, но зато есть разные интересные истории.
Например, что в годы войны немцы выкопали водоносный тоннель к танкоремонтному заводу, пустив по нему воды Чертова ручья.

Также известно, что у ручья есть сухое русло. В период половодья ручей течет по нему, но потом к концу весны перестает течь по поверхности земли, уходя под землю.

Также интересный факт в том, что ранее русло ручья в том месте шло по другому. И там были провалы вокруг в виде ям. Но потом экскаватором выкопали новое прямое русло а старую часть засыпали.
Впрочем часть старых (я так думаю) воронок осталось и по сей день и в более водянистый сезон - ручей дотекает до воронок и уже в них уходит под землю.

В этом году на повороте с Чудской в проезд к новостройкам по ижорского 7 образовался провал грунта под проезжей частью. Его долго не заделывали. но потом руки "ремонтников" дошли до дырки в дороге, и ее засыпали и просто зацементировали (видимо до обьявления тендера на раскопки и прокладку водопропускной трубы.
Я вот и думаю, что это подземная часть ручья промыла полость под землей и учитывая постоянную нагрузку на дорогу - грунт просел, а асфальт остался)
Но вода то не дура. она промоет все заново. и все опять просядет.

Вообще что касается продолжения ручья и его сухого русла, то оно идет через завод жби, т.к. жби периодически (или ранее) сбрасывали в него очищенные технические воды, которые уже стекали в Великую.
Где сейчас находится точка слива на берегу - неизвестно. Надо искать

Также было бы интересно изучить схему подземных коммуникаций в том месте, где берет начало ул.Техническая.

К слову, из-за карстовых полостей под землей дорогу то и не могут начать строить, т.к. просто построить дорогу можно. но вот учитывая сложность разработки места, неизвестность обьема работ и в виду этого невозможность просчитать точную смету и сроки - останавливает строителей и руководителей. из серии - есть и другие насущные вопросы. вон типа скандинавия строит дома в хотицах - пусть тянет с гдовки дорогу. а техническая с ее пещера - ну ее нафиг.

так и живем в ожидании дороги с чудской до алехина и далее к новым домам. Было бы, конечно, интересно узнать больше об этом месте и ручье.

По идее сам ручей под землей может доходить лишь до известняковой плиты, по которой и в слоях грунта выше него пробивает себе путь, точа породу. До залегания девонских известняков там должно быть довольно близко, а значит карсты образованы в песчанниках и супесях с щебнем, которые легко точатся и вымываются.

вообще при визуальном осмотре места в глаза бросаются множество люков от различных колодцев. На момент написания этого текста я не общался еще не с одним специалистом по данному вопросу, и не могу сказать точно - заложен ли ручей под землей в коллектор, или это все колодцы различных обслуживающих сетей, типа гтс, водоканал, канализация, электросети.

Что касается провала на дороге - то буквально в нескольких метрах от него есть люк колодца. значит ли это то, что вода текла по коллектору, но промыла/разрушила его и образовала полость в районе коллектора..
Впрочем, т.к. серьезных исследований причин промыва как я понял не было - т.к. яму как заделывали: привезли песка, расковыряли края асфальта. засыпали. Зацементировали сверху)) вместо асфальта) сейчас там пока что нет провала. Но буквально рядом образуется просто ямка, типичная для ранее заделанного куска дороги)

Что касается строящегося жилого дома по прибрежному проезду - то его долго не начинали. с чем связана затяжка - неизвестно. Но стройка началась. Прямо метрах в 10 от места, где ручей уходит под землю. Впрочем, карта карстовых полостей (предположительная) успокаивает - дом стоит неподалеку, но не на них (а кто знает, кто знает))...
Надо будет сходить на стройку глянуть котлован и слои грунта..  пока там совсем не сделали фундамент..

А по теме провалов кстати, то же ручьевых - у нас в области находится самый большой провал грунта, в результате промыва почвы подземным ручьем в лесу.
Это знаменитый Бычий ручей, - недалеко от п.Ляды, и относительно недалеко от Гдова и Плюссы.

Высота пишут 7метров от кромки мха наверху до ручья внизу. на вид как будто все 10 или больше. Размеры воронки около 30 метров. Причем ручей унес всю провалившуюся породу и течет дальше под землей!
Место обязательно к посещению!

А пока что можно далеко не ездить и добраться до Овсище и посмотреть на то как Чертов ручей прячется под землю!

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#2 Игорь И

Игорь И

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 259 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 09.12.2018 - 23:59

Класс пост!!!
Красавчег!!!

#3 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 11.12.2018 - 20:18

Просмотр сообщения60RusАлКо (09.12.2018 - 23:43) писал:



Изображение

где конкретно это место ? и есть ещё фото ?

#4 quqa777

quqa777

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 304 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 11.12.2018 - 20:30

Просмотр сообщенияВладимир60 (11.12.2018 - 20:18) писал:

где конкретно это место ? и есть ещё фото ?

Это место  у Бычьего ручья       http://wikimapia.org...ище Бычий Ручей

#5 60RusАлКо

60RusАлКо

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 692 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Сборка мебели 89212127225

Отправлено 11.12.2018 - 22:37

через гдов или плюссу, ляды. на гугл картах есть - бычий ручей. там же на реке Плюссе - "слуды" - обнажения песчанника в виде крутых берегов.

не был еще там. планирую.

#6 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 12.12.2018 - 12:17

Просмотр сообщения60RusАлКо (11.12.2018 - 22:37) писал:

через гдов или плюссу, ляды. на гугл картах есть - бычий ручей. там же на реке Плюссе - "слуды" - обнажения песчанника в виде крутых берегов.

не был еще там. планирую.
был я там и там

#7 ovin

ovin

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 21.07.2019 - 19:16

Вопрос и предложение к RusAlko:
Наверное вы читали мою книгу "Овсище в алмазах" в типографском издании 2016 г. В таком случае предлагаю прочесть о ручье в следующей редакции книги по ссылке:
ww.okrug11.ru/p/blog-page_6.html
Глава о ручье значительно дополнена и отредактирована заново.
Есть материалы, которые не вошли в книгу. С удовольствием поделюсь.
Ищите Олега Ивченко в Одноклассниках или В Контакте.

#8 60RusАлКо

60RusАлКо

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 692 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Сборка мебели 89212127225

Отправлено 22.07.2019 - 11:11

ну, нового ничего не увидел особо

что известно на данный момент -
у ручья в зоне карста есть 3 воронки. не больше. первая на изгибе русла, где начинается искусственное русло, прокопанное экскаватором, на углу забора стройки нового дома. Воронка является первой, до этого нигде ручей не уходит под землю.
2 воронка расположена подальше, в стороне от русла
третья неподалеку, тоже в стороне от русла

это действующие постоянные воронки.

за чудской находятся еще несколько поноров в самом русле. всего 6шт. причем один из них - образован изливающейся из под земли водой. по предварительной догадке - это место где стояла водонапорная башня со скважиной. а вода и течет из скважины которая расконсервировалась. правда, далеко не утекает. и, образуя воронку и понор - уходит под землю.

сам суходол заканчивается трубой, переходящей в широкий бетонный коллектор - идущий совсем не по старому руслу, а так, как инженеры посчитали нужным при проектировании заводов на ул.алмазной
после трубы идет большая водоприемная камера, затем идут секции бетонных труб, примерно 80м. после чего уже начинается широкий прямоугольный коллектор, идущий под территорией завода псковкабель, и постепенно поворачивающий в сторону завода жби.

дальнейшее изучение коллектора не представляется возможным, т.к. значительная часть его заполнена водой - грунтовые воды просачиваются сквозь щели между блоков и заполняют коллектор. но в конечном итоге - коллектор выходит к причалу завода жби-1. Пополняясь стоками с организаций, находящихся над коллектором, поэтому в любое время года вода течет из него активно у причала.

Сам чертов ручей имеет выход из под земли примерно напротив магазина "бобер", недалеко от проходной завода псковкабель. бурным потоком он изливается из известняковой толщи и попадает в Великую. Рядом в нескольких метрах есть несколько дыр, через которые в период половодья, и весной излишние обьемы воды также выходят на поверхность. левее основого выхода, примерно метров 100 - находится второй значительный выход чертова ручья, но по обьему уступающий основному. К тому же после расчистки главного выхода - все остальные либо пересохли, либо уменьшился обьем воды в них.

В результате раскопок одного из поноров за ул.Чудской возле гаражей, было обнаружено пересечение трещин в известняковой плите, куда и уходит вода ручья. Но понор не является обьемным, поэтому в период половодья вода успевала набираться в русле, несмотря на то, что выше по течению, метрах в 20  есть еще один понор. Т.е. это все говорит о том, что вода уходит под землю не через обьемные дыры, а по трещинам и промоинам и далее течет в толще известняка по таким же узким щелям. Что отметает сразу же идею о подземной пещере. К тому же в пользу версии об отсутствии пещеры говорит и то, что обьем воды мал для образования пещеры в известняке. Например речка Понеретка в новгородской области имеет значительно больший обьем расхода воды, в результате чего и образовалась понеретская пещера. А Чертов ручей слишком мал для таких дел.

Правда, есть теория, что воды ручья под толщей известняка точат не сам известняк, а песчанник. Но это могут сказать только геологи, исследовавшие тот район. Например, если смотреть разрез слоев на Снятной горе, то там везде известняк. А если смотреть разрез берега у Пискович - то там тонкий слой известняка, и значительная толща песчанника, в котором местные жители когда то выдолбили погреба-сараи. Отсюда и есть догадка что под известняком могут находиться не то чтобы карстующиеся породы, а просто песчанник, который на раз два точится водой и вымывается. Но это надо спрашивать геологов. У меня таких знакомых нет.

Когда начиналась стройка по Прибрежному проезду - строители уткнулись при копке котлована в известняковую плиту и сняли часть ее в глубину, но незначительно.
При этом весной котлован был основательно затоплен грунтовыми водами, которую в итоге откачали и продолжили строительство. При этом самый первый понор на ручье никак не связан с котлованом стройки. т.е. вода уходит через него на глубину.

По провалам посреди проезжей части на старом участке ул.ижорского б. - при повороте с ул.чудской в район овсище - там судя по всему было два провала. один ранний, и другой можно было наблюдать в прошлом году. было отверстие, которое около недели не заделывали. но потом приехали дорожники, раскопали провал, и закопали, а сверху залили бетоном вместо асфальта. Жалко не удалось посмотреть момент раскопок.. Но на данный момент провалов нет. Возможно эти провалы связаны с деятельностью ручья, а может это просто свищи от прорыва труб водоснабжения или канализации района. Я склонен верить что это ручей.

Если благоустроить воронки-поноры в зоне активного карста - выкосить всю траву, снять неплодородный грунт, провести ландшафтное благоустройство с засеиванием газонов, оградить сами воронки, сделать эко-дорожки дощатые вокруг них - получился бы отличный обьект для отдыха местных жителей, и псковичей из других районов города. Такой обьект! редкий, уникальный! подземный ручей! где еще такой найдешь..

#9 60RusАлКо

60RusАлКо

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 692 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Сборка мебели 89212127225

Отправлено 22.07.2019 - 11:19

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#10 Mao

Mao

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 812 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Зелёный чай, Кендо, Китаро, Кодо, Этно... зелёный чай, аниме.

Отправлено 24.07.2019 - 10:42

Со слов старожилов дом на Рижском 76/2 стоит прямо на ручье. Раньше он тёк между местных дач. Когда началось застраивание района, его закопали. Далее его судьба не известна, закапывали ли его в трубы или тупо грунтом заровняли русло.
Но пару лет назад во время ливней, канализационный коллектор с торца где нарисован Пегас, не хило так бомбануло. Может конечно тот ручей и не причём а просто не справился коллектор с приёмом воды...

#11 60RusАлКо

60RusАлКо

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 692 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Сборка мебели 89212127225

Отправлено 24.07.2019 - 15:16

Изображение

рядом со словом Заболотье? ручей у 76 дома

#12 Mao

Mao

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 812 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: Зелёный чай, Кендо, Китаро, Кодо, Этно... зелёный чай, аниме.

Отправлено 25.07.2019 - 09:47

Прикрепленный файл  76-2.jpg   124,3К   1 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей