Сообщений в теме: 1440

[Акварель]

headout (05.04.2019 - 22:43) писал:

, я наивный и верю всему, что говорят по первому каналу. А ещё мне плевать на окружающую среду, после меня хоть потоп!

А, ну тогда понятно

Сообщение отредактировал Акварель: 05.04.2019 - 23:29

[headout]

Акварель (05.04.2019 - 23:29) писал:

А, ну тогда понятно

да уж, уровень аргументации - взрослая
соглашение то где, балаболка, покажи уж где там написано что полимер не несет ответственности за выбросы)

и да, у меня нет телевизора, я не читал брошюр полимера, не смотрел и не читал выступлений их представителей. свою точку зрения на эту стройку сформировал в основном после прочтения информации о используемых веществах, их классах опасности, об опасности самого полиэтилентерефталата в твердом состоянии, в аэрозоле и тд. и пришел к выводу что плачетесь вы понапрасну) и укрепился я в своей точке зрения благодаря вам, ваша оголтелая агитация против строительства играющая сугубо на эмоциях, сильно отталкивает. а те штучные примеры нарушений что вы накидали только подтвердили что контроль за производствами есть и что запрет это глупое решение.
а ваша точка зрения основана на эмоциональных домыслах ололо загрязнят ололо рак ололо омск итд - обо всем и ни о чем толком, у вас какой то перманетный митинг - думать не надо, надо лозунги скандировать

Сообщение отредактировал headout: 05.04.2019 - 23:49

[Locksmith]

Ckjy (01.04.2019 - 12:04) писал:

интересно, если пластика не будет или его можно будет сдать за деньги, тогда улицы станут чище?

пластик можно сдать, но не дорого
https://vtorressurs....a.html?idy=3074

[Zloy_SS]

Титановцы приглашают активистов и политиков в Омск на инспекцию их производства. Такие приглашения пришли как минимум в «Яблоко» и КПРФ.

https://www.facebook...022484191182482

[Акварель]

headout (05.04.2019 - 23:33) писал:

и да, у меня нет телевизора,  и мне думать не надо
Топлю за завод, потому что Сутягинский написал, что там зарплата будет 35 тыщ, я верю и уже подал резюме туда.
Аква, ты такая взрослая, ты ещё скажи мне, что дед мороза не существует!!!
Я бью себя в лоб в каждом сообщении, и все там уже себе отбил!

Хэд, да ладно оправдываться, все понятно.
Не буду больше разубждать тебя в гостах, экспертизах и существовании деда мороза.

[Shymkach]

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

голословное утверждение основанное исключительно на субъективном восприятии нескольких единичных примеров

Единичные случаи — это ЧП, которые время от времени неизбежны.
В России с десяток городов находятся ПОСТОЯННО в тяжелейшей экологической обстановке.  
Производства в этих городах должны быть приведены к нормам, прописанным в законах. Как вариант, население должно быть переселено из опасных зон.
Ни того не другого там не происходит.
А значит можно констатировать ФАКТ:
1.  В России не соблюдаются нормы при эксплуатации вредных производств.
Ты можешь его оспорить. Но только давай с аргументацией, без словоблудия.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

да вы с акварелью сами примеров накидали как и приостанавливают стройки и штрафуют и отзывают лицензии, а теперь оказывается встают на сторону бизнеса) удобно, когда надо а вот смотрите нарушения, судятся) а когда надо по другому - а смотрите на сторону бизнеса встают

Факт наличия экологического бедствия в городах России без вариантов указывает на то, что  предприятия там работают годами и десятилетиями с нарушением норм. Это возможно только при попустительстве гос. органов и никак по-другому.
А значит можно констатировать следующий факт:
2. В случае нарушения экологических норм власти встают в нарушение закона на сторону крупного бизнеса.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

в том то и дело что производство полиэтилентерефталата практически безопасно, а вы с вашей паранойей его в опасные записываете. а в потенциально опасные можно все что угодно записать, очень удобная формулировка, да?)

Ты привел пример действующего аналогичного производства.
По факту имеем сбор подписей жителей с жалобами на загрязнение воздуха и воды.
Суд вынес обвинительный вердикт, значит имеем подтвержденный факт нарушения экологии.
Странно что все проверяющие и надзирающие органы ничего не видели, пока чаша терпения у жителей не переполнилась.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

ну надо же, миф) а либералы что то ругаются что работы нет
и да, гений, низкорентабельность производства не говорит автоматически что там будут мизерные зарплаты и/или ужасные условия труда, это говорит лишь о том что оно не так быстро окупается как та же добыча полезных ископаемых

А чего гадать? Заходим к коллегам/конкурентам Титан-полимера по планируемому бизнес направлению и смотрим какие вакансии есть.
Инженер по охране труда и технике безопасности 17000 р. АО "ПОЛИЭФ"
Кладовщик 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
Лаборант химического анализа 16300 р. АО "ПОЛИЭФ"
Курьер 14000 р. АО "ПОЛИЭФ"
Художник-конструктор (дизайнер) 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
Архивариус 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
http://www.s4jobs.ru...ЭФ/allcities/1/
И это "грязными".
Интересно, они там с голода не падают на заводе?

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

больше эмоциональной составляющей, когда фактуры нет)

Есть факт: поведение представителей фирмы в суде. Могли бы признать вину, попросить прощения у граждан, пообещать впредь не допускать такого… Вместо этого лож и попытка уйти от ответственности. А значит гарантия того, что при первой возможности фирма продолжит нарушения. Главное выгода, остальное для них не имеет значение.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

так что это все не факты а ваши домыслы

Ну так опровергни по пунктам. Покажи в чем мои ошибки/лож и как оно есть в реальности.
Без проблем признаю свою ошибку если приведешь убедительные аргументы.
Сможешь?

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

ну так это будет безопасное производство, в чем проблема то)

Это официально относиться к категории опасных производств. Да же то, что уже планируют открыть, не говоря уж про дальнейшие планы.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

под островом свинокомплекс открыли, так такие же как и вы до сих пор ноют что он убивает экологию волости.  ровно тоже самое в себеже, такой же вой. сдается мне просто всегда найдутся те кому что то думать головой мешает, а хочется против чего то повыступать

При чем тут свинокомплекс? Я речь вел про молочные фермы, поскольку у нас немеряно корма для коров. Ты просто перепутал по причине малограмотности.
А свинокомплекс, если его эксплуатировать с нарушением реально шманит не по детски. Опять говоришь нарушают? И опять наши бесконечные контролирующие органы поделать ничего не могут? Это тебе урок.

headout (05.04.2019 - 23:14) писал:

как выясняется вы даже не знаете что за завод, что и из чего производит и насколько он безопасен, но ололо) так что вот с этой частью сказанного тобой даже соглашусь, такое паникерство у вас

Есть официальная классификация, по которой это производств относится к группе опасных.
Есть пример работающего производства.
Смотри на реальность и факты, а не живи в красивой пропаганде и мире грез.

[Эдуард]

Цитата

Омск. Кто стоит за отравлением воздуха в городе


Виталий
13 мар 2017
©Омск Здесь


Кто виноват в утечке ядовитого вещества, острый запах которого чувствовали в течение нескольких дней почти все жители миллионного города.

Жаловаться на отравленный воздух омичи начали утром 10 марта: в соцсетях появилось множество записей о том, что в подъездах, на улице «стоит невыносимая вонь», у некоторых из-за нее возникли головные боли и рвота. В первой половине дня единая дежурно-диспетчерская служба мэрии приняла более 200 звонков возмущенных граждан. Начальник службы Федор Бледнов успокоил горожан, заявив, что по предварительной информации угрозы их жизни и здоровью нет.

Вскоре стало известно название отравляющего вещества — одорант этилмеркаптан (этантиол), используемый в промышленном производстве для добавления в природный газ (который сам по себе не имеет запаха) с целью определения его утечек. Вещество это относится к третьему классу опасности, и может вызывать головную боль, тошноту и потерю координации, а также поражает почки и печень.


Ближе к вечеру стало ясно, что «предварительная информация», озвученная чиновником горадминистрации, явно не соответствует реальности: «пробы воздуха, взятые Росприроднадзором, зафиксировали превышение предельно допустимой концентрации токсичного вещества в 400 раз».

В тот же день Следственное управление СКР по Омской области сообщило о возбуждении уголовного дела по признакам ч. 1 ст. 251 УК РФ (нарушение правил выброса в атмосферу загрязняющих веществ).

11 марта руководитель Федеральной службы по надзору в сфере природопользования Артем Сидоров поручил областному управлению Росприроднадзора взять ситуацию с загрязнением воздуха в городе на особый контроль. Под подозрение ведомства попали три предприятия — ОАО «Газпромнефть — Омский нефтеперерабатывающий завод», ООО «Полиом», ООО «Рубероидный завод».

Между тем руководство ОНПЗ днем ранее сделало упреждающий шаг: провело экскурсию для журналистов, которые убедились, что никакого запаха на территории самого предприятия нет.

При этом многие комментаторы на омских форумах и соцсетях недоумевают: почему в число проверяемых не вошло ОАО «Омскгоргаз», в чьей технологии в больших объемах используется одорант, к тому же ранее это предприятие замечалось омичами в утечках не раз.

Возможно это связано с тем, что соучредитель «Омскгоргаза» — депутат Госдумы Андрей Голушко, о влиятельности которого можно судить по кругу его друзей: все они, судя по многочисленным публикациям в СМИ, олицетворяют вертикаль власти — министр культуры РФ Владимир Мединский, режиссер Никита Михалков, Аркадий Абрамович (сын знаменитого олигарха), телеведущий Леонид Якубович, который изъездил в последнюю предвыборную компанию весь север области, где выдвигался в Госдуму его друг Голушко.

В ближайшее время Андрей Голушко намерен встретиться с главой «Газпромнефти» Алексеем Миллером на предмет возврата в Омский регион налогов нефтеперерабатывающего завода, значительная доля которых ушла еще в 2006 году в Санкт-Петербург после перерегистрации юридического лица предприятия. Голушко пообещал избирателям вернуть эти деньги. Пока сделать это не получается: 16 февраля 2017 года Госдума отклонила законопроект, предложенный омским Заксобранием, об отмене процессинга на ОНПЗ. Но депутат не теряет надежды: решить вопрос ценой в десятки миллиардов рублей он намерен на аудиенции с Миллером.

Позже в ряде изданий были опубликованы заметки, авторы которых не сомневаются, что город одорантом отравил нефтеперерабатывающий завод.

Надзорные органы о результатах своих проверок пока молчат.

Источники:

OpenRussia

http://polit.me/arti...zduha-v-gorode/

Да всё хорошо у них, пройдут все проверки, у нас так же если чего разберутся кто виноват....

Цитата

Омичи увидели на заводе "Полиом" подозрительный огонь и черный дым из трубы

Сегодня, 07:02
| Экономика





Это совместное предприятие ГК «Титан», «Газпром нефти» и СИБУРа.

Вчера вечером в омских пабликах появилось сообщение, автор которого подозревает, что на омском заводе полипропилена "Полиом" произошла серьезная авария. Он говорит, что приехал туда на работу и увидел, что из трубы идет огонь и дым.
— Никогда такого не было, видимо, какая-то авария, — говорит он.
Порталу НГС-Омск в омской МЧС сообщили, что пожара на заводе нет, а огонь является особенностью производства.
В соцсетях написали, что это чистка оборудования и штатная продувка. Однако другие омичи все-равно бурно обсуждают это и обращаются к властям с вопросом по этому поводу.
Другие утверждают, что это не авария, но от этого не лучше. Такие выбросы происходят регулярно. "Никогда такого днём не было, все время только ночью, Как правило почти постоянно дым идёт на "Амур", редко - на нефтезавод", - пишут очевидцы.
Любопытно, что в конце января пресс-служба группы "Титан" отчиталась о снижении "Полиомом" нагрузки на экологию. По сравнению с показателями 2017 года общий объем воздействия на атмосферный воздух снизился на 8%.
«Предприятие продолжает работу по дальнейшему уменьшению воздействия на атмосферу: с пуском в 2019 году установки компримирования факельных сдувок завод снизит общее количество утилизируемых газов на 20-30% от уже достигнутого объема», – отметил генеральный директор ООО «Полиом» Игорь Тихонов.
"Полиом" - совместное предприятие ГК «Титан», «Газпром нефти» и СИБУРа.
Источник: http://bk55.ru

http://omsk-news.net.../06/252031.html

Успокойтесь, в Омске постоянно идёт работа по улучшению выбросов , у нас то же будет....

[Эдуард]

Чего там по приглашениям ездить, и так ясно, что там всё хорошо и что у нас будет так же :





Прожгут трубы и потом снова хорошо нашим детям...



https://youtu.be/1kuMzW_hEGo

Ну вот видите, не верьте псевдоэкологам.

Ну и наш добродетель, который старается для нас :
https://youtu.be/7w1cGY_hdxs

[headout]

Акварель (06.04.2019 - 13:36) писал:

Хэд, да ладно оправдываться, все понятно.
Не буду больше разубждать тебя в гостах, экспертизах и существовании деда мороза.

ты опять забыла что ты взрослая? переписывать содержание моих комментариев это все на что ты способна?)

балаболка, соглашение то покажи, где там написано что полимер не несет ответственности за выбросы. или соврала и ладно?

[Shymkach]

Эдуард (06.04.2019 - 17:39) писал:

Ну и наш добродетель, который старается для нас :

Он будет тщательно следить...
Где же сейчас эти следуны в Омске?

[headout]

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Единичные случаи — это ЧП, которые время от времени неизбежны.
В России с десяток городов находятся ПОСТОЯННО в тяжелейшей экологической обстановке.  
Производства в этих городах должны быть приведены к нормам, прописанным в законах. Как вариант, население должно быть переселено из опасных зон.
Ни того не другого там не происходит.
А значит можно констатировать ФАКТ:
1.  В России не соблюдаются нормы при эксплуатации вредных производств.
Ты можешь его оспорить. Но только давай с аргументацией, без словоблудия.

что оспаривать то, пустой треп? ты сначала обоснуй в цифрах, без домыслов.
да, где то нормы не соблюдаются, так они во всем мире где то да не соблюдаются. важны количественные показатели, а не не передергивания мол вот видите несколько заводов нарушили значит все нарушают. а делать вывод о запрете строительства безопасного завода на основании этих домыслов - глупость. покажи уже статистику мол вот всего столько то заводов, столько то дел было заведено, столько то гектаров признано загрязненными и тд...в результате получаем что у% от всех заводов в стране -  злостные нарушители норм, засрали z% лесных/сельхоз/водных угодий. а пока что у тебя - болтовня

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Факт наличия экологического бедствия в городах России без вариантов указывает на то, что  предприятия там работают годами и десятилетиями с нарушением норм. Это возможно только при попустительстве гос. органов и никак по-другому.
А значит можно констатировать следующий факт:
2. В случае нарушения экологических норм власти встают в нарушение закона на сторону крупного бизнеса.

прям вот чтобы экологических бедствий - раз два и обчелся, но в ваших фантазиях наверное чуть ли не каждый первый город где хоть какое то производство есть
да скорее всего такие случаи имеют место быть. но опять же важен количественный показатель, он у тебя есть? ах да, конечно нет, у тебя есть домыслы.
ты сначала изучи что такое факт, чтобы вот так просто фактами свои домыслы называть. если тебе так будет легче то можно называть твои эти высказывания гипотезами или теориями. но увы, пока что не подтвержденными и не доказанными.

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Ты привел пример действующего аналогичного производства.
По факту имеем сбор подписей жителей с жалобами на загрязнение воздуха и воды.
Суд вынес обвинительный вердикт, значит имеем подтвержденный факт нарушения экологии.
Странно что все проверяющие и надзирающие органы ничего не видели, пока чаша терпения у жителей не переполнилась.

привел обычный завод, с несущественными нарушениями, за которые кстати завод понес наказание а не ушел от него. но у страха глаза велики, да.
а объективность жителей на вашем примере отлично видна, завод еще не построен но у вас чаша уже переполнилась, даже без вникания в суть данного производства, она переполнилась от недостатка знаний и умений эти знания получить. а фас то уже сказали, так что некогда разбираться что там и из чего производят, надо олололозапретить

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

А чего гадать? Заходим к коллегам/конкурентам Титан-полимера по планируемому бизнес направлению и смотрим какие вакансии есть.
Инженер по охране труда и технике безопасности 17000 р. АО "ПОЛИЭФ"
Кладовщик 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
Лаборант химического анализа 16300 р. АО "ПОЛИЭФ"
Курьер 14000 р. АО "ПОЛИЭФ"
Художник-конструктор (дизайнер) 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
Архивариус 12972 р. АО "ПОЛИЭФ"
http://www.s4jobs.ru...ЭФ/allcities/1/
И это "грязными".
Интересно, они там с голода не падают на заводе?

скромно умолчим что там в каждой вакансии указано

Цитата

Система оплаты
Повременная премиальная

если ты не вкурсе то вот

Цитата

Повременно-премиальная - система оплаты труда, при которой к сумме заработка по тарифу прибавляют премию в определенном проценте к тарифной ставке или к другому измерителю. Первичными документами по учету труда работников при повременной оплате являются табели. Повременно-премиальная система оплаты труда применяется с целью повышения качественных или количественных показателей (безаварийная работа, повышение качества продукции).

тоесть ты привел голый оклад, ой как объективно. и вот практически во всем вы так, не разобрались но ололо
объективности ради скажу что тоже считаю такие оклады маленькими, слишком уж широкое поле для маневра у начальства по избиению сотрудников рублем, но % премии и иных надбавок тем не менее неизвестны. так что не надо ляля.

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Есть факт: поведение представителей фирмы в суде. Могли бы признать вину, попросить прощения у граждан, пообещать впредь не допускать такого… Вместо этого лож и попытка уйти от ответственности. А значит гарантия того, что при первой возможности фирма продолжит нарушения. Главное выгода, остальное для них не имеет значение.

что это за лепет? есть закон чтоль какой где они должны прощения попросить? может коленями на горох встать или еще чего?) не захотели сознаваться так это их дело, на то есть специальные органы чтобы контролировать и другие специальные органы чтобы по рукам бить(образно).

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Ну так опровергни по пунктам. Покажи в чем мои ошибки/лож и как оно есть в реальности.
Без проблем признаю свою ошибку если приведешь убедительные аргументы.
Сможешь?

опровержением додумок не занимаюсь. ты сначала приведи убедительных цифр в пользу своих гипотез, а то "они не извинились значит будут гадить" это балабольство какое то.

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Это официально относиться к категории опасных производств. Да же то, что уже планируют открыть, не говоря уж про дальнейшие планы.

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

Есть официальная классификация, по которой это производств относится к группе опасных.
Есть пример работающего производства.
Смотри на реальность и факты, а не живи в красивой пропаганде и мире грез.

ты закон то хоть открывал по классам опасности производств? или ты настолько гуманитарий что тебе это бесполезно?
чуть ранее ты сказал что строящийся завод первого класса опасности хотя это не так, 1й класс опасности - химоружие и спец химия, что не относится к данному производству.  давай уже, покажи что ты умеешь свои ошибки признавать. только тогда уж тебе придется признать что большинство тобою сказанное - неподтвержденные домыслы

Shymkach (06.04.2019 - 15:27) писал:

При чем тут свинокомплекс? Я речь вел про молочные фермы, поскольку у нас немеряно корма для коров. Ты просто перепутал по причине малограмотности.
А свинокомплекс, если его эксплуатировать с нарушением реально шманит не по детски. Опять говоришь нарушают? И опять наши бесконечные контролирующие органы поделать ничего не могут? Это тебе урок.

по причине малограмотности ты "ложь" без мягкого знака пишешь, а речь ты вел про животноводство, которое внезапно в области уже представлено крупным поголовьем свиней. есть более узкий термин - скотоводство. но ты написал именно животноводство, что включает в себя и хрюшек тоже

Shymkach (05.04.2019 - 20:36) писал:

3. Животноводство. Вся страна завалена продукцией из пальмового масла, зачастую технического.
В псковской области мягкий климат и шикарно растущая трава. Прям кландайк для всевозможного молочного производства.

а эксплуатируемая с нарушениями молочная ферма тоже, знаешь ли, не розами пахнет. или в твоем волшебном мире если это будут коровы то конечно сразу все будет без нарушений?

и я еще понял бы если б ты честно признался типа "я не вникал как и чего этот завод будет производить, да и не собираюсь вникать, мне он просто субъективно не нравится - мало ли там чего, и поэтому я как и остальные - против" - все просто и понятно, вопросов бы после такого не было наверное)
но пытаться свою неосведомленность (в вопросах производства, классов опасности веществ и тд) спрятать за додумками уровня "не извинились значит будут загрязнять" "одна бабка сказала что в омске китайцев на завод вместо россиян берут"  "всплеск рака от производств" и тд - это очень смешно, так что ты продолжай

Сообщение отредактировал headout: 06.04.2019 - 19:10

[Эдуард]

Shymkach (06.04.2019 - 18:48) писал:

Он будет тщательно следить...
Где же сейчас эти следуны в Омске?

Последит и уедет на повышение, как Турчак. Ну а когда будут жалобы на грязный воздух, нам постоянно будут говорить что проводятся проверки и экспертизы, потом будут говорить что нарушений нет и всё в норме.... А ведь оттуда ветер очень часто дует именно на город.

[Чара]

headout (06.04.2019 - 17:55) писал:

балаболка

вот заладил: балаболка да балаболка.
в другой тебе ты её истеричкой называешь.
не стесняйся! переходи на личности и здесь! это ведь так по-мужски ну в том понимании, как ты себе представляешь поведение умного, воспитанного, компетентного в обсуждаемом вопросе мужчины.

[Акварель]

headout (05.04.2019 - 23:33) писал:

да уж, уровень аргументации - взрослая
соглашение то где, балаболка, покажи уж где там написано что полимер не несет ответственности за выбросы)

и да, у меня нет телевизора, я не читал брошюр полимера, не смотрел и не читал выступлений их представителей. свою точку зрения на эту стройку сформировал в основном после прочтения информации о используемых веществах, их классах опасности, об опасности самого полиэтилентерефталата в твердом состоянии, в аэрозоле и тд. и пришел к выводу что плачетесь вы понапрасну) и укрепился я в своей точке зрения благодаря вам, ваша оголтелая агитация против строительства играющая сугубо на эмоциях, сильно отталкивает. а те штучные примеры нарушений что вы накидали только подтвердили что контроль за производствами есть и что запрет это глупое решение.
а ваша точка зрения основана на эмоциональных домыслах ололо загрязнят ололо рак ололо омск итд - обо всем и ни о чем толком, у вас какой то перманетный митинг - думать не надо, надо лозунги скандировать

https://m.vk.com/wall-179240141_1603

Или , если ссыль некорректна, зайди в группу в ВК, там найдешь. Мне его не сохранить на планшет.
Тебе, как далёкому от юридических дебрей человеку, сложно будет в полной мере оценить подводные камни сего документа и понять,  что данное соглашение Филькина грамота.
Ответственность НЕ прописана, доступ на предприятие возможен только после уведомления, и спустя 2-4 часа от момента прибытия. Обрати так же внимание, на формулировку: снижение превышаюших  выбросов НЕ регулярно, а лишь в период неблагоприятной метеорологической ситуации   все остальное обычная вода, из серии, да да обязуемся да да контроль. Для лохов типа тебя сделано)

headout (06.04.2019 - 17:55) писал:

ты опять забыла что ты взрослая? переписывать содержание моих комментариев это все на что ты способна?)

балаболка, соглашение то покажи, где там написано что полимер не несет ответственности за выбросы. или соврала и ладно?

Ахах))) как же тебя задело, что я считаю твои рассуждения детскими

Дети всегда сердЮтся, когда взрослые им говорят о том, что они ещё малыши.

Пууупсик ))

headout (06.04.2019 - 17:55) писал:

переписывать содержание моих комментариев

Пупсик, я их не переписываю, я озвучиваю твои истинные мотивы и рассуждения )

Сообщение отредактировал Акварель: 06.04.2019 - 21:43

[Zloy_SS]

Сегодня 7 апреля в Пскове с 12:00 до 16:00 будут проходить пикеты по сбору подписей против строительства завода «Титан-Полимер».
Европарк, площадь Ленина, Детский парк, Летний сад.
Если есть желание выразить свой протест, можно прийти и поставить подпись.
На кубах будет подобная агитация.

[Алхимик]

Слегка банальностей, для наведения политэкономической резкости:

"...Ресурсная Федерация не является ни государством, ни тем более хозяином в минимальной степени своих ресурсов. Поэтому тут все очень узко-функционально, как при управлении пуппетом.

Есть контур №1 - это добыча и вывоз сырья, преимущественно углеводородного. Внутри РесФеда все контролируют филологи-кегебисты, весь барыш уходит куда-то там "на луну", остатки сливаются в "фонды", которые призваны поддерживать финансовую стабильность колонии. Отсюда и все крики и вопли: освоение Арктики, Дальнего Востока и т.п. вещи. Ибо нужно обновлять сырьевую базу, а с этим проблемы.

Контур №2: это силовики-вахтеры, армия, ВПК. Досталось в наследство, плюс, поскольку русские зарекомендовали себя как прекрасные(т.е. практически бесплатные) туземные наемники-аскари, то по традиции этот контур оставлен и его даже как-то подкармливают. Чтобы аскари по приказу Хозяев могли "работать" в Сирии, на Украине, Судане, ЦАР, Венесуэле и так далее. Очень выгодная вещь. Если аскари сдохнет, его семье дадут пару лямов деревянных (а могут и не дать), которые точно не будут конвертированы на валюту и все останутся довольны. Это на порядок дешевле французского солдата или даже наемника из Иностранного легиона. Вот и все.

Все остальное за пределами этих контуров воспринимается путиноидами как приложение, часто досадное и мешающее. Поэтому они преспокойно девальвируют валюту, вводят "санкции на еду" и так далее. Им по хрену. Ну, сдохнет часть МСБ, и что? А тех, кто не сдохнет, они обложат налогами. Плюс и простых пополанов обложат. Чтобы было на что содержать растущую кодлу вахтеров-силовиков-оборотней и прочих педерастов-митраистов. Вообще, идея фикс путиноидов - чтобы население само за счет своих налогов содержало все "государство" (то есть, администрацию уранового рудника) и его аппарат, а налоги от нефтегаза уходили на поддержание "нацпроектов", то есть, сырьевых и прочих госмонополий. Удобная штука. Вася колонизирует себя сам. Сенегал 1905 года. А в 1915 году сенегальских негров французы погнали на немецкие пулеметы: "надо сынок, долг Родине отдавать".

"...Что такое сырьевое проклятие? В оригинале это "Голландская болезнь" или эффект Гронингена, термин придуман в 1977 году британским журналом The Economist, когда добыча на Гронингене уже начала падать (максимум был пройден в 1975м).

Разорилась в это время голландская Philips, занявшись еблей гусей? Вроде нет. В 1984 году голландцы создают компанию ASML, которая в 1993 году уже обошла японскую Canon, в 2002 обходят японского ёкодзуна оптической литографии - компанию Nikon. Сегодня голландская ASML является лидером в производстве литографического оборудования и единственной компанией производящей литографическое оборудование EUV для чипов меньше 10нм. Сырьевое проклятие говорите? Ну-ну.

Все сказочки про сырьевое проклятие ИМХО от того, что недоделанные советские (постсоветские) дегенераты тупо разворовали часть сверхдоходов от добычи нефти и газа в 200е, а часть пустили в такие же недоделанные Суперджеты/МС-21/Арматы/Пакфа/Цирконы и прочее говно. А теперь, под санкциями, уже и толку не хватит всё это довести до ума, да ещё из-за санкций из страны видимо будет бежать весь бизнес не связанный с нефтью, откатами и попилами."

Сообщение отредактировал Алхимик: 07.04.2019 - 11:42

[Shymkach]

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

да, где то нормы не соблюдаются, так они во всем мире где то да не соблюдаются. важны количественные показатели, а не не передергивания мол вот видите несколько заводов нарушили значит все нарушают.

Рейтинг самых грязных городов в России в 2019 году
В нашей стране Минприроды ежегодно фиксирует увеличение количества вредных выбросов в атмосферу. В Роспотребнадзоре объясняют данную ситуацию отсутствием очистных установок нового поколения и повальным применением устаревших технологий.
в минувшем году из-за содержания во вдыхаемом воздухе повышенной концентрации вредных соединений погибло чуть менее 5 тысяч человек.
Рудная Пристань   
Все жители этого города (а их около 90 тысяч) считаются потенциально зараженными. Дело в том, что постоянно увеличивающийся выброс в атмосферу таких ядовитых веществ, как свинец, кадмий и ртуть делает невозможным для жителей города даже выращивание овощей и фруктов, т.к. они будут опасны для жизни. Вредные соединения проникли во все жизненно необходимые для человека ресурсы: воду, почву, фауну. Местные жители от безысходности вынуждены их использовать
Норильск   
В данном городе сосредоточено огромное число промышленных предприятий по плавке тяжелых металлов. Отходами их производственной деятельности являются никель, стронций, медь, которые попадают в окружающую среду. Уже не первый год данный город лидирует по количеству выпавших сульфатных осадков. Итогом этого стала одна из самых низких продолжительностей жизни в стране и постоянно увеличивающаяся смертность. Кроме того, жители города уже привыкли к снегу цвета грязи, к воздуху с серозным привкусом.
Дзержинск   
Данный город заслужил место в рейтинге благодаря тому, что в 20-ом веке являлся главным производителем химического оружия в стране. После неправомерного списания и выброса в водоемы огромного количества отходов химического производства уровень смертности в городе значительно подскочил верх. Сегодня женская продолжительность жизни равняется 47 годам, а мужская – 42 годам.
И так далее.
https://lgotywiki.ru...-goroda-rossii/
Это то, что происходит прямо сейчас. Никакие контролирующие и проверяющие органы этому не препятствуют. ЭТО ФАКТ.
Тебе этого недостаточно? Жалеешь, что Псков ПОКА не в этом списке?

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

а делать вывод о запрете строительства безопасного завода на основании этих домыслов - глупость.

Зачем врать да еще по глупому?
Планируемый завод официально считается опасным химическим производством.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

а объективность жителей на вашем примере отлично видна, завод еще не построен но у вас чаша уже переполнилась

Если завод будет построен то уже поздно будет протестовать. Останется только выбор или уехать или остаться и травится с детьми.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

объективности ради скажу что тоже считаю такие оклады маленькими, слишком уж широкое поле для маневра у начальства по избиению сотрудников рублем, но % премии и иных надбавок тем не менее неизвестны. так что не надо ляля.

Я тебе привел реальные запросы на раб. силу от производства планируемого в Пскове на данный момент. А далее ты можешь веровать во что угодно.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

что это за лепет? есть закон чтоль какой где они должны прощения попросить? может коленями на горох встать или еще чего?) не захотели сознаваться так это их дело, на то есть специальные органы чтобы контролировать и другие специальные органы чтобы по рукам бить(образно).

Моно верить человеку, который без малейшего дискомфорта публично врет? Я считаю что нет, ты считаешь что да. Твое право.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

чуть ранее ты сказал что строящийся завод первого класса опасности хотя это не так, 1й класс опасности - химоружие и спец химия, что не относится к данному производству.  давай уже, покажи что ты умеешь свои ошибки признавать.

Да планируемый завод действительно официально относится к третьему классу опасности, а не к первому. Ты прав.
Однако есть высокая вероятность что в дальнейшем будут развернуты другие цеха с более высокой опасностью.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

только тогда уж тебе придется признать что большинство тобою сказанное - неподтвержденные домыслы

С удовольствием.  Буду рад узнать, что у нас все замечательно и беспокоится не о чем.
Однако факты и реалии промышленных регионов РФ показывают что повод для беспокойства есть.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

речь ты вел про животноводство, которое внезапно в области уже представлено крупным поголовьем свиней. есть более узкий термин – скотоводство.

Тебе хочется подискутировать о терминологии в сельском хозяйстве?
Дискутируй, только сам, без меня. По мне, так "молочная ферма" вполне понятно.
Но есть интересный момент в твоих словах:

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

под островом свинокомплекс открыли, так такие же как и вы до сих пор ноют что он убивает экологию волости

Так что там с этими комплексами? Их проверили? Нарушения есть? "Ноющих" успокоили объективной проверкой и принятыми мерами? Или все как в Соловьях?

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

а эксплуатируемая с нарушениями молочная ферма тоже, знаешь ли, не розами пахнет. или в твоем волшебном мире если это будут коровы то конечно сразу все будет без нарушений?

Нормально пахнет коровник. Если нормально процесс поддерживать, то он выдает не гогно, а удобрение.

headout (06.04.2019 - 18:57) писал:

но пытаться свою неосведомленность (в вопросах производства, классов опасности веществ и тд) спрятать за додумками уровня "не извинились значит будут загрязнять" "одна бабка сказала что в омске китайцев на завод вместо россиян берут"  "всплеск рака от производств" и тд - это очень смешно, так что ты продолжай

Что тебе не получается понять?
Что если лицо (юр. лицо) откровенно, нагло и публично врет, то значит это его принципиальная установка по жизни?
Для тебя будет новостью, что в РФ официально массово завозят раб. силу с бедных регионов проблемных стран?
Что плохая экология делает жизнь менее качественной, но более короткой?
Ты скажи, с пониманием чего у тебя трудности, может смогу помочь… хотя это не просто…

[Чара]

Shymkach (07.04.2019 - 12:34) писал:

Ты скажи, с пониманием чего у тебя трудности, может смогу помочь… хотя это не просто…

по-моему, человек просто упёрся и настаивает на своём.
из принципа.
поэтому что-либо объяснять ему просто бессмысленно.
и не удивлюсь, если потом он ещё и скажет, что просто стебётся над вами, "выставляя посмешищем"
здесь это модно, когда заканчиваются аргументы и силы, просто кидают собеседнику, что с ним играют и "все" смеются.

[Алхимик]

Да ни, медноголовых денно и ночно Говноящик Ресурсной Федерации клепает ,с одной и единственной мыслью "Веруйте в НОЧАЛЬСТВО,ибо нелепо". Выходит , правда плохо,ибо народишко еще тот -- ШВЕДЫ  принудительно завернутые в обосранные всеми пустынными ишаками и шакалами,промаслянно-вонючие ХАЛАТЫ.Даже сквозь мегатонны дезы и вони народишко пытается думку думкать да интерес свой блюсти.

Но на скорбных разумов производственников (типажик с мозгом 3-летнего ребенка,старательно воспитываемый еще в СССРии "Акадэмик Сахаров",сиречь бытовой дебил,писающий в кровать до 98 годков.И без Елены Боннер (реально,походно полевая замполит жена,известных революционно-местечковых происхождений) помрет даже в раю,через 3 часа) ,
престарелых советских козломолок-партфенимисток (деффки,сосем грузинские ХУИ.Так нам будет ВСЕ и еще партграмота сверху.Модифицируемое в  -- деффки,сосем вялые начальственные ХУИ,всегда и везде.Ибо так муфтии и батюшки ВЕЛЯТ) и
просто военных пенсионеров(которые и в 20 лет умом не страдали) в стадии окончательной деменции (Гондурас нас беспокоит)
говноящикпропаганда может иметь ДЕЙСТВИЕ.

Казалось бы,что стоит прикинуть всем ныне обитающим в Пскове и его окрестностях собственный шкурный интерес
1) Цыгане ОБЕЩАЮТ.Причем реально вытащенные с какой-то древней гомосексуальной помойки.Типажик ЛЮДЕЙ,приехавших презентовать свой Титан-проект,заикающихся через слово,врущих на каждом слове,просто тупых АЗИАТОВ,словно сошедших с гитлеровских агиток про советских унтерменшей.Это учитывая нехилые рекламно-презентационные подготовки,бюджеты и прочих политехнологов.Верьте нам ПАЦАКИ.
Причем загадить на десятилетия вперед ВСЕ и ВСЯ,в радиусе 150-200 км. цыганам можно будет за 1-2 недели стандартно-производственного цикла.Ибо на производство уж точно наберут не эйштейнов и не из
Гарварда,с твердой гражданской позицией,2-3 млн. долларов парашютно-выходного пособия,и обойной юристов за плечами.

2) С другой стороны.Путян ягоды,валежник да рыбку ловить РАЗРЕШАЕТ.Пока она есть,и высокие кремлевские люди на них не претендуют.Померло советское производство промежуточных циклов,да и хрен бы с ним.
Товарищи майоры да прочие лузин-савицкий риэлтеры участочки да особнячки разбухивают.Отставные менты да гэбнюки с столиц косточки в старости (т.е кратковременый период в жизни гебнюка с 45 до 50-55 лет.Пока он еще окончательно не впал в маразм и в коляскопередвижение) пытаются в псковской области греть.Понемного модернизируя простраство вокруг себя -- ибо жить в полностью засранном цыганском поселке даже товарищ майор НЭ хочет. Тут бы местному народишку да и интерес свой отстаивать да блюсти -- товарищ майор на позолоченном унитазе,а местный Ванька садовником и говночистом,на участочке.Пастораль,ляпота,и никаких геополитических бросков через пупок и пейзажа Мончегорска.

Реально,людей отучили видеть свое место в пространстве и СВОЙ ИНТЕРЕС.99,9 % жителей псковской области ГЛУПОЕ,НИЩЕЕ и БОЛЬНОЕ --"Помогите слепоглухому Васятке дорогу перейти да подайте на скорбное пропитание".Их единственный шкурный интерес -- левые социалистические движения и прочий профсоюз.
Вот реально смешно смотреть на обитателей хрущеб и кредитных крольчатников под 100 % ,али крупных Бызнысменов с 1-2 пивными ларьками, с МЫСЛЯМИ "Бизнесу будет невыгодно."
Сто раз ха-ха.Да и бизнеса в Ресурсной Федерации никакого нет -- есть рабочая зона при урановом руднике "сдохни ты сегодня,а я завтра".

Так надо хотя бы не усугублять свое текущее положение и не облегчать работу лагерным вертухаям.

Сообщение отредактировал Алхимик: 07.04.2019 - 20:01

[headout]

Акварель (06.04.2019 - 21:46) писал:

https://m.vk.com/wall-179240141_1603

Или , если ссыль некорректна, зайди в группу в ВК, там найдешь. Мне его не сохранить на планшет.
Тебе, как далёкому от юридических дебрей человеку, сложно будет в полной мере оценить подводные камни сего документа и понять,  что данное соглашение Филькина грамота.
Ответственность НЕ прописана, доступ на предприятие возможен только после уведомления, и спустя 2-4 часа от момента прибытия. Обрати так же внимание, на формулировку: снижение превышаюших  выбросов НЕ регулярно, а лишь в период неблагоприятной метеорологической ситуации   все остальное обычная вода, из серии, да да обязуемся да да контроль. Для лохов типа тебя сделано)

ох епт, а ты так близка к юридическим дебрям что даже не вкурсе что отвественность за нарушение норм прописала в коап и уголовном кодексе?  есть закон, там все прописано и в случае его нарушения ответственность наступает по этому самому закону. а внезапно есть федеральный закон об охране окружающей среды и аж целая глава(гл.26 "экологические преступления") в уголовном кодексе.
а в соглашении четко прописана обязанность завода соблюдать нормы и не препятствовать контролю.
вообщем такая взрослая, такая близкая к юридическим дебрям, а осилить не смогла, мдаа, балаболка)

Акварель (06.04.2019 - 21:46) писал:

Ахах))) как же тебя задело, что я считаю твои рассуждения детскими
Дети всегда сердЮтся, когда взрослые им говорят о том, что они ещё малыши.
Пууупсик ))
Пупсик, я их не переписываю, я озвучиваю твои истинные мотивы и рассуждения )

глупостью своей она меня задеть решила   
ты же постоянно забываешь что взрослая, приходится напоминать)