Сообщений в теме: 1440

[Дебаркадер]

В коллектор должна попадать вода не ниже определенного качества. То есть при необходимости вода должна проходить предварительную очистку на самом предприятии. Это касается практически всех, кто имеет свои гальванические цеха и прочие химпроизводства. На АВАРе регулярно проводились замеры качества стоков  в канализацию.
Теперь о "раньше было". Да раньше тоже было не все хорошо. Приведу пример. В середине-конце 80-х на стадионе Локомотив существовал теннисный клуб, через дорожку размещался гальванический цех ПЭМЗа с маленькими невысокими трубами вытяжной вентиляции. Так вот нет, да нет из этих труб вырывался желтый дымок с явным запашком хлора, который чувствовали игроки. А тут нам про большие трубы что-то втюхивают.
Больших труб не надо, чтобы загадить окружающую среду. От большой трубы зависит радиус поражения, а при нашей розе ветров особой высоты не надо.

[headout]

Дебаркадер (11.03.2019 - 15:03) писал:

В коллектор должна попадать вода не ниже определенного качества. То есть при необходимости вода должна проходить предварительную очистку на самом предприятии. Это касается практически всех, кто имеет свои гальванические цеха и прочие химпроизводства. На АВАРе регулярно проводились замеры качества стоков  в канализацию.
Теперь о "раньше было". Да раньше тоже было не все хорошо. Приведу пример. В середине-конце 80-х на стадионе Локомотив существовал теннисный клуб, через дорожку размещался гальванический цех ПЭМЗа с маленькими невысокими трубами вытяжной вентиляции. Так вот нет, да нет из этих труб вырывался желтый дымок с явным запашком хлора, который чувствовали игроки. А тут нам про большие трубы что-то втюхивают.
Больших труб не надо, чтобы загадить окружающую среду. От большой трубы зависит радиус поражения, а при нашей розе ветров особой высоты не надо.

высокие трубы это снижение концентрации у земли, ниже определенных концентраций ущерб меньше возможностей природного самовосстановления. тоесть с какой нибудь низкой трубы можно реально "выжечь" территорию выбрасываемыми химикатами(большие концентрации у поверхности земли), а с трубы определенной высоты тот же объем выбросов распределится на бОльшую территорию и природа справится. для этого есть ПДК у земли для различных веществ, закрепленные в санпинах.
для сточных вод тоже самое - пдк тех или иных веществ

Сообщение отредактировал headout: 11.03.2019 - 15:48

[StarLegend]

headout (11.03.2019 - 15:47) писал:

высокие трубы это снижение концентрации у земли, ниже определенных концентраций ущерб меньше возможностей природного самовосстановления. тоесть с какой нибудь низкой трубы можно реально "выжечь" территорию выбрасываемыми химикатами(большие концентрации у поверхности земли), а с трубы определенной высоты тот же объем выбросов распределится на бОльшую территорию и природа справится. для этого есть ПДК у земли для различных веществ, закрепленные в санпинах.
для сточных вод тоже самое - пдк тех или иных веществ

У природы нет ПДК. У природы есть только природа. ПДК - это уже человеческое изобретение, чтобы как-то регулировать отходы от своей деятельности. Но твоя мысль понятна (извини, что придираюсь к словам).

Только вот жаль, что некоторые ПДК со временем вместо того, чтобы ужесточаться, послабляются (стр. 77):

 pdk.png   87,16К   3 Количество загрузок:

Уж очень хочется надеяться, что эти послабления обоснованы объективными (биологическими, основанными на экспертной оценке) причинами, а не экономическими... Ну ты понял

P.S. В этой же книге, чуть ниже таблицы:

Цитата

Достаточна близка к описанной ситуация с изменением ПДК для фенола и формальдегида. Среднесуточные ПДК для формальдегида и фенола были повышены в 3,3 раза, а максимальные разовые для формальдегида — в 2,4 раза. Главному государственному санитарному врачу РФ дважды были направлены запросы с просьбой указать, какие конкретно исследования или информация послужили основанием для изменения этих норм ПДК и как с ними можно ознакомиться. Однако ни тексты обосновывающих материалов, ни ссылки на них в ответах Роспотребнадзора приведены не были (письма Роспотребнадзора от 06.06.2017 и 27.02.2018). Таким образом, причин изменения ПДК ведомство не объясняет, хотя такие материалы должны были готовиться по крайней мере для рассмотрения на Комиссии по государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию (Постановление Правительства РФ от 24 июля 2000 г. № 554).
Важно отметить, что «старые» значения ПДК для фенола и формальдегида вполне можно технически обеспечить практически на любом производстве (а с учётом санитарно-защитной зоны — просто на любом). Поэтому описанные выше изменения вряд ли вызваны необходимостью построить и запустить какое-либо «крайне важное» производство. Можно предположить, что причины кроются в неформальных отношениях между бизнес-структурами и руководством или исполнителями Роспотребнадзора, однако верить в это не хочется.

Сообщение отредактировал StarLegend: 11.03.2019 - 17:08

[headout]

StarLegend (11.03.2019 - 17:04) писал:

У природы нет ПДК. У природы есть только природа. ПДК - это уже человеческое изобретение, чтобы как-то регулировать отходы от своей деятельности. Но твоя мысль понятна (извини, что придираюсь к словам).

Только вот жаль, что некоторые ПДК со временем вместо того, чтобы ужесточаться, послабляются (стр. 77):

pdk.png

Уж очень хочется надеяться, что эти послабления обоснованы объективными (биологическими, основанными на экспертной оценке) причинами, а не экономическими... Ну ты понял

P.S. В этой же книге, чуть ниже таблицы:

выбросы всяких вредностей происходят в природе и без участия человека(пожары, извержения, сели, наводнения, засухи, выделение газов из недр при землетрясениях и тд) - иногда природа справляется быстро иногда медленней, иногда восстановление к исходному не происходит в силу масштабов катаклизма. или вообще те или иные территории надолго становятся мертвыми. так что у природы очень даже есть что то типа пдк - некая градация по результатам воздействий - от возможности быстрого восстановления до кардинального преображения в результате нанесенного урона. а люди просто выразили это численно по одной из нижних границ - где ущерб на том уровне что природа справляется с восстановлением в приемлемое время.
будем надеяться что экологию почаще будут ставить выше экономических интересов

[Вася Пупкин]

headout (11.03.2019 - 17:46) писал:

будем надеяться что экологию почаще будут ставить выше экономических интересов

собственник предприятия никогда не будет ставить экологию выше экономических интересов.

Как проверяют контролирующие органы мы знаем хотя бы по разбору полетов после пожаров.
только общественный контроль способен влиять на это.Но в нашей стране он пока в зачаточном состоянии.

[headout]

Вася Пупкин (11.03.2019 - 17:56) писал:

собственник предприятия никогда не будет ставить экологию выше экономических интересов.

Как проверяют контролирующие органы мы знаем хотя бы по разбору полетов после пожаров.
только общественный контроль способен влиять на это.Но в нашей стране он пока в зачаточном состоянии.

а я и не про собственника и не про контролирующие органы, а в целом про фактический результат - хотелось бы  чтоб экология принималась во внимание чаще. а что на это повлияет общественный контроль или ответственный собственник - дело второе

[fire_of_mind]

Пост детства с чистыми глазенками. "хотелось бы надеяться", "очень хотелось бы надеяться", "хотелось бы чтобы", "будем надеяться что"

[headout]

fire_of_mind (12.03.2019 - 08:10) писал:

Пост детства с чистыми глазенками. "хотелось бы надеяться", "очень хотелось бы надеяться", "хотелось бы чтобы", "будем надеяться что"

куда ж без угорелого клоуна, что то ты долго молчал

[fire_of_mind]

headout (12.03.2019 - 08:19) писал:

куда ж без угорелого клоуна, что то ты долго молчал

Да все наслаждался развитием мысли представителя островского экспертного сообщества, но на глубокой аналитке про разрушительные силы матушки природы чота споткнулся.

[headout]

fire_of_mind (12.03.2019 - 08:24) писал:

Да все наслаждался развитием мысли представителя островского экспертного сообщества, но на глубокой аналитке про разрушительные силы матушки природы чота споткнулся.

не удивительно, ты постоянно спотыкаешься когда тебе мозгов или знаний внезапно не хватает) и сразу начинаешь кривляться

Сообщение отредактировал headout: 12.03.2019 - 08:42

[fire_of_mind]

headout (12.03.2019 - 08:37) писал:

не удивительно, ты постоянно спотыкаешься когда тебе мозгов или знаний внезапно не хватает) и сразу начинаешь кривляться

Ути господи. Ты бы лучше поведал, как ты видишь себя со стороны, когда вдруг еще оказываешься экспертом и по классам безопасности вредностей, происходящих в природе. Без подсказки справишься?

[headout]

fire_of_mind (12.03.2019 - 08:58) писал:

Ути господи. Ты бы лучше поведал, как ты видишь себя со стороны, когда вдруг еще оказываешься экспертом и по классам безопасности вредностей, происходящих в природе. Без подсказки справишься?

всегда можно открыть соответствующий гост, санпин, закон и посмотреть. но ты споткнешься

Сообщение отредактировал headout: 12.03.2019 - 09:09

[fire_of_mind]

headout (12.03.2019 - 09:09) писал:

всегда можно открыть соответствующий гост, санпин, закон и посмотреть. но ты споткнешься

Ты такой смешной. Споткнуться не велико умение. А вот иметь о себе мнение, как о человеке, который может с любого места открыть соответствующий гост, санпин, закон и через 5 минут начать его трактовать единственно правильным образом, это немного забавно. Но ты не беспокойся. Это не кривляния. Это просто мамин эксперт опять решил, что кто-то где-то не прав. Беги скорее - там еще сотника опять постят и область наша опять самая вымирающая. Без тебя сейчас все наебнется окончательно.
UPD: аахххаха. а ты ж уже. как же ты хорошо и исправно бегаешь за брошенной палкой. хороший мальчик.

Сообщение отредактировал fire_of_mind: 12.03.2019 - 09:34

[headout]

fire_of_mind (12.03.2019 - 09:24) писал:

Ты такой смешной. Споткнуться не велико умение. А вот иметь о себе мнение, как о человеке, который может с любого места открыть соответствующий гост, санпин, закон и через 5 минут начать его трактовать единственно правильным образом, это немного забавно. Но ты не беспокойся. Это не кривляния. Это просто мамин эксперт опять решил, что кто-то где-то не прав. Беги скорее - там еще сотника опять постят и область наша опять самая вымирающая. Без тебя сейчас все наебнется окончательно.

с любого места? 5 минут? нужно больше угорелых фантазий) ну и про "единственно правильным образом" еще раз говорит что ты неуч спотыкающийся на любых нормативных документах. хотя похоже ты просто хромой в этом плане)

fire_of_mind (12.03.2019 - 09:24) писал:

UPD: аахххаха. а ты ж уже. как же ты хорошо и исправно бегаешь за брошенной палкой. хороший мальчик.

о как, отвешенный ему пендель как беганье за палкой видит) самовнушение опасная вещь, не переусердствуй

[Zloy_SS]

Команда2018? Банда!

[Акварель]

23  марта в 14 00 площадь Ленина новый митинг против Титана.
Приглашены ВСЕ!!!

Сообщение отредактировал Акварель: 12.03.2019 - 22:12

[Акварель]

Zloy_SS (12.03.2019 - 19:21) писал:

Команда2018? Банда!

Предлагаю создать новую тему, текст взять из твоего старт топика, а название поставить, содержащее дату нового митинга, например "23 марта митинг против хим завода в Пскове".  Что бы больше людей было в курсе.

[Zloy_SS]

Акварель (12.03.2019 - 22:19) писал:

Предлагаю создать новую тему, текст взять из твоего старт топика, а название поставить, содержащее дату нового митинга, например "23 марта митинг против хим завода в Пскове".  Что бы больше людей было в курсе.

Корректировать название темы может только модератор или Админ.  Обращайтесь к ним, я не против.

[Акварель]

Zloy_SS (12.03.2019 - 22:21) писал:

Корректировать название темы может только модератор или Админ.  Обращайтесь к ним, я не против.

Не надо корректировать эту, надо новую создать.
Я могу и сама создать, просто хочу в тексте взять частично твой старт топик.
Ну хотя, ладно, от себя напишу чего нить)

Сообщение отредактировал Акварель: 12.03.2019 - 22:25

[Чара]

Акварель (12.03.2019 - 22:19) писал:

Предлагаю создать новую тему, текст взять из твоего старт топика, а название поставить, содержащее дату нового митинга, например "23 марта митинг против хим завода в Пскове".  Что бы больше людей было в курсе.

здесь уже людей-то осталось...
ВК сейчас активен в этом плане.
плюс оповещать можно и через свои контакты в вайберах и т.д.