Сообщений в теме: 217

[mag_dead]

Блин, как маленькие, подложка глушит большую часть шума - являющуюся банальной вибрацией. Ковёр кстати глушит ещё лучше.
а вот уже шум голосов или музыки - меньше.

зы, ламинад ламинаду рознь. как и линолиум.
даже простите хороший паркет ооочень стоек к воде.

[Den757]

Владимир60 (11.07.2018 - 21:32) писал:

цифры давай, в дБ, поглощение ударного шума ламинатом с подложкой или линолеумом

Так ты у соседей снизу спроси) или урони что нибудь, сразу ясно будет)

[Дмитрий Александров]

Хозяйке на заметку. Если ваши соседи сверху уложили ламинат и усердно топают по нему, в отместку обклейте ламинатом потолок и, ходя по квартире, регулярно подпрыгивайте, ударяя в потолок головой. Соседи быстро осознают свою ошибку.

Владимир60 (11.07.2018 - 21:32) писал:

цифры давай, в дБ, поглощение ударного шума ламинатом с подложкой или линолеумом

Вот все-то вам, аудиофилам, децибелы подавай! =)

mag_dead (11.07.2018 - 21:39) писал:

Блин, как маленькие, подложка глушит большую часть шума - являющуюся банальной вибрацией. Ковёр кстати глушит ещё лучше.

В любом случае твердая поверхность и упругая поверхность - две большие разницы. У соседей сверху мелкий ребенок кубики на ламинате перекладывает, а я слышу это так, как будто он их не у себя в квартире перекладывает, а у меня. Подложка тут никаким боком не спасает.

[Den757]

Конечно подложка не спасёт, подложка это 2-3 мм которую обязательно кладут, и тем немене ламинат "шумит" Даже если сделать плавающий пол с сухой стяжкой из керамзита и гвл, то будет защита от звукового шума 2-4 дБ и от ударного 18-22 дБ при том, что толщина пола будет минимум 4-5см

Сообщение отредактировал Den757: 11.07.2018 - 22:27

[Дмитрий Александров]

Den757 (11.07.2018 - 22:26) писал:

будет защита от звукового шума 2-4 дБ и от ударного 18-22 дБ при том, что толщина пола будет минимум 4-5см

Игра в кубики на твердой поверхности - это показательный пример, когда вроде бы чисто ударный шум легким движением руки превращается в элегантную смесь ударного и резкого воздушного шумов.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 11.07.2018 - 22:35

[Нэт]

вы мне не ответили, что под линолеум заливать?

[mag_dead]

Дмитрий Александров (11.07.2018 - 22:07) писал:

В любом случае твердая поверхность и упругая поверхность - две большие разницы. У соседей сверху мелкий ребенок кубики на ламинате перекладывает, а я слышу это так, как будто он их не у себя в квартире перекладывает, а у меня. Подложка тут никаким боком не спасает.

если гасит вибрацию - спасает. если передаёт - нет.

Нэт (11.07.2018 - 22:52) писал:

вы мне не ответили, что под линолеум заливать?

жидкую резину))))
я жидкий пол заливал.

[Дмитрий Александров]

Нэт (11.07.2018 - 22:52) писал:

вы мне не ответили, что под линолеум заливать?

Рыбу (заливную). А если серьезно, то по уму надо стяжку делать.

mag_dead (11.07.2018 - 23:40) писал:

если гасит вибрацию - спасает. если передаёт - нет.

Берем детский кубик и кусок линолеума, кидаем первое на второе, допустим, с полуметровой высоты. Слушаем, как звучит. Потом на этот кусок линолеума кладем ламинатину и повторяем эксперимент. Звучит уже гораздо противнее. Да, через перекрытие звук будет гаситься, но все равно удар по твердой поверхности (даже с демпфером под ней) более акустически дискомфортен, чем по мягкой.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 12.07.2018 - 00:17

[Den757]

Нэт (11.07.2018 - 22:52) писал:

вы мне не ответили, что под линолеум заливать?

Если полы не ровные, то ровнителем пола можно выровнить. Если стяка ровная, то ничего не надо)

[Нэт]

дск шный дом, 40 лет, голый бетон. стяжку? погуглю

[marips]

Den757 (11.07.2018 - 21:40) писал:

Так ты у соседей снизу спроси) или урони что нибудь, сразу ясно будет)

Не обязательно даже ронять. Я думаю, в квартирах, которые изначально для сдачи, кладут и ламинат так, абы положить, и что там под ним есть для звукозащиты, непонятно. Под одной такой квартирой жили, так мне кажется, кто там сверху жил, они сами свои шаги меньше слышали, чем мы под ними. К нам доносилось вниз как топот слонов. Они может быть просто прошлись обычным шагом, а у нас слышно так, будто нам назло топают. А если еще и тапки твердые и стучат по полу, еще ужаснее. Если на полу у них лежит мобильник  на вибрации, то проснутся от звука вибрации можно было у нас внизу. Как они там сверху в туалет по-маленькому ходили, это вообще пестня. Находясь в любом уголке своей квартиры, их журчание в унитаз нам слышалось так, будто прямо у нас над головами поставлено ведро с водой в их квартире, и туда льют со всей силы. Вот это последнее вообще интересно, как такое может быть.

Сообщение отредактировал marips: 12.07.2018 - 08:14

[Den757]

marips (12.07.2018 - 08:11) писал:

Не обязательно даже ронять. Я думаю, в квартирах, которые изначально для сдачи, кладут и ламинат так, абы положить, и что там под ним есть для звукозащиты, непонятно. Под одной такой квартирой жили, так мне кажется, кто там сверху жил, они сами свои шаги меньше слышали, чем мы под ними. К нам доносилось вниз как топот слонов. Они может быть просто прошлись обычным шагом, а у нас слышно так, будто нам назло топают. А если еще и тапки твердые и стучат по полу, еще ужаснее. Если на полу у них лежит мобильник  на вибрации, то проснутся от звука вибрации можно было у нас внизу. Как они там сверху в туалет по-маленькому ходили, это вообще пестня. Находясь в любом уголке своей квартиры, их журчание в унитаз нам слышалось так, будто прямо у нас над головами поставлено ведро с водой в их квартире, и туда льют со всей силы. Вот это последнее вообще интересно, как такое может быть.

Это не важно, что под ламинатом лежит, и для сдачи квартира или нет. У нас в ДСК всё тоже самое было слышно, песни также журчали) Ну  вот такие дома у нас строят) Какая под ламинатом подложка - 2мм вспененый полиэтилен, или 3мм  или пробка, или 2мм пенопласт, всё равно слышно будет

[Den757]

Нэт (12.07.2018 - 07:26) писал:

дск шный дом, 40 лет, голый бетон. стяжку? погуглю

Ну или ровнитель пола наливной, цементный или гипсовый, это чтобы минимальным слоем выровнить пол под линолиум, либо кнауф суперпол из керамзита и ГВЛ 2см тут  минимум на 4см пол поднимится. И не очень дёшево. Но добавит звукоизоляции чуть чуть. Ровнителем можно просто местами подровнять неровности пола.

[Нэт]

Спасибо

[Владимир60]

Дмитрий Александров (12.07.2018 - 00:13) писал:

Берем детский кубик и кусок линолеума, кидаем первое на второе, допустим, с полуметровой высоты. Слушаем, как звучит. Потом на этот кусок линолеума кладем ламинатину и повторяем эксперимент. Звучит уже гораздо противнее. Да, через перекрытие звук будет гаситься, но все равно удар по твердой поверхности (даже с демпфером под ней) более акустически дискомфортен, чем по мягкой.

хороший пример теперь понятен ход твоих мыслей

[Вася Пупкин]

marips (12.07.2018 - 08:11) писал:

Не обязательно даже ронять. Я думаю, в квартирах, которые изначально для сдачи, кладут и ламинат так, абы положить, и что там под ним есть для звукозащиты, непонятно.

у меня перед укладкой ламината у меня пол ровнялся(хотя и не для целей звукоизоляции, а что бы просто было ровнее), ламинат был 10 мм. , подложку выбирал потолще, но не пробка(сказали смысла нет).
Соседей снизу спрашивали: мы вам не мешаем?
-Нет, все нормально.
Я их тоже не слышу (а у них трое детей). А вот что делали черти сверху -не знаю.

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 12.07.2018 - 13:15

[Дмитрий Александров]

Вася Пупкин (12.07.2018 - 13:13) писал:

Соседей снизу спрашивали: мы вам не мешаем?
-Нет, все нормально.

Не стоит забывать, что у разных людей разное восприятие. Меня, например, топот сверху раздражает, а жене это вообще пофиг. А вот дорога за окном, наоборот, ее бесит сильно (одно время жили с окнами на дорогу), а меня такой монотонный шум не очень напрягает.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 12.07.2018 - 13:48

[Вася Пупкин]

Дмитрий Александров (12.07.2018 - 13:47) писал:

Не стоит забывать, что у разных людей разное восприятие. Меня, например, топот сверху раздражает, а жене это вообще пофиг. А вот дорога за окном, наоборот, ее бесит сильно (одно время жили с окнами на дорогу), а меня такой монотонный шум не очень напрягает.

во всяком случае я вообще не слышу как они ходят по квартире, разговаривают, пользуются электроприбрами и смотрят телевизор, сейчас у них маленький ребенок-так бывает отдаленно слышится плач-хотя ребенок прямо подомной. Вот когда раз в год громко включают музыку-тут уж никуда не денешься.
так к к слову-по горизонтали не слышал никого вообще. Только семейку сверху.
Ну и если имеет значение ламинат покупал (правда он 4 года назад был намного дешевле)
https://pskov.upravd...tural_prestige/

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 12.07.2018 - 15:16

[Дмитрий Александров]

Вася Пупкин (12.07.2018 - 14:10) писал:

так к к слову-по горизонтали не слышал никого вообще. Только семейку сверху.

Увы, соседи сверху - самые слышимые. Если не повезло с ними, все остальные уже не так важны. Именно отсюда главное правило для чувствительных к шумам "бери верхний этаж". Не нижний, не торцевую квартиру, а именно верхний этаж. Это сразу решает бОльшую часть проблемы.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 13.07.2018 - 00:48

[Вася Пупкин]

Дмитрий Александров (13.07.2018 - 00:47) писал:

Увы, соседи сверху - самые слышимые. Если не повезло с ними, все остальные уже не так важны. Именно отсюда главное правило для чувствительных к шумам "бери верхний этаж". Не нижний, не торцевую квартиру, а именно верхний этаж. Это сразу решает бОльшую часть проблемы.

это понятно.
В любом случае когда находишься в ванной, то слышимость совсем иная-слышно что говорят и вверху и внизу. так что как ни крути деревянные полы или ламинат свою роль играют. Но конечно когда кто то стучит по полу -хоть кот носится это передает тут уж...((((. Но разговоры (на не повышенных тонах), работа электроприборов(включая стиралку и исключая дрель) и телевизора вполне реально вынести из зоны слышимости.

Ну вот правда не известно-какую роль играет изменение толщины подложки и самого ламината. Но наверное какое то влияние есть

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 13.07.2018 - 12:00