Сообщений в теме: 50

[Нэт]

Вася, есть золотое правило кредита - не более 40% от дохода. Но многие вояки и торговцы этого не знают.
Ромочка, какая ни есть но экономика. Чмоки

[Ferrum]

Zloy_SS (20.02.2018 - 20:05) писал:

Люди испытывают что-то близкое к панике, причин которой они не могут рационально объяснить, но ощущают инстинктивно, что корабль идет ко дну.

Форрестол осунулся, выглядел крайне переутомлённым, часто заговаривал сам с собой о советском вторжении...
Медики делали всё, что могли, — через какое-то время Форрестол стал набирать в весе, взгляд его стал более осмысленным, про русское вторжение он стал говорить меньше. Врачи ослабили контроль, и это стало их роковой ошибкой.
22 мая 1949 Форестер выбросился в окно с криком - Русские идут

Galaxy-Robespierre (21.02.2018 - 12:13) писал:

ты виновен уже в том, что снял собственные средства с депозита. путин превратил страну в палату №6

Слышал звон да не знает где он...
Эта история из круга людей совсем другого уровня ,
история аффилированных банку структур, крутящих банковские деньги.
К "Васе рязанскому" и обычному вкладчику это никак не относится ...)))
узбагойся прими успокоительное и иди работай.
В палату №6 скорее вы превратили этот форум,
клинические оппозиционеры и параноики...
делом займитесь психи! голове легче будет и деньги появятся...

[skobar]

Zloy_SS (20.02.2018 - 20:05) писал:

Темпы, которыми россияне изымают вклады из банков, пугают. Люди испытывают что-то близкое к панике, причин которой они не могут рационально объяснить, но ощущают инстинктивно, что корабль идет ко дну.
Российская банковская система в январе столкнулась с мощным оттоком средств населения. За месяц со счетов физлиц утекло 453 миллиарда рублей, сообщил во вторник ЦБ РФ.
По сравнению с январем 2017 года (155 млрд рублей) отток ускорился втрое. Он достиг 45% от всех поступлений на счета в декабре 2017.

Опрошенные «Ридусом» аналитики видят сразу несколько причин «бегства от депозитов», которые, совпадая по времени, создают эффект синэргии, только со знаком минус.
Причина первая: россияне потеряли веру в надежность финансовой системы как таковой
В январе состоялось скандальное решение Верховного Суда РФ, который фактически разрешил финансовым институтам не возвращать вкладчикам деньги, если у банка возникнут сомнения в законности их получения. Что такое «если», ВС не разъяснил — что развязывает банкам руки трактовать «законность» как Бог на душу положит.
Решение ВС создало опасный прецедент, так как теперь банки смогут удерживать средства в том числе и добросовестных клиентов по надуманным основаниям, а это дает возможность для злоупотреблений, сказал «Ридусу» ведущий аналитик портала BankoDrom Вячеслав Путиловский.
«Ведь если банки в самом деле так заботятся о чистоте денег, они, по идее, должны требовать доказательств их происхождения не тогда, когда вкладчик требует свои средства обратно, а когда он только кладет на свой счет. Однако я что-то не слышал, чтобы банки проявляли подобную щепетильность по приходным операциям», — говорит В. Путиловский.
В жизни при этом бывают ситуации, когда деньги у человека могут образоваться совершенно легальным путем и при этом получить документальное подтверждение их законного происхождения невозможно.
Причина вторая: у вас могут потребовать возврата даже снятых с банковского счета денег
В конце января Агентство страхования вкладов (АСВ) массово начало подавать иски против граждан, которые успели вывести свои деньги с депозитов до того, как «их» банки лишились лицензии и были объявлены банкротами.
АСВ подозревает таких удачливых вкладчиков в сговоре с менеджерами банков, то есть в использовании инсайдерской информации. Суды иски от АСВ удовлетворяют автоматически, аргументы ответчиков во внимание не принимаются.
Решения судов по искам АСВ выходят за рамки не просто здравого смысла, они выходят за рамки базового принципа права — презумпции невиновности, сказал «Ридусу» адвокат по финансовым и банковским спорам Александр Трещев.
«Массовое, под одну гребенку, удовлетворение требований АСВ — это откровенное, бессовестное нарушение права граждан на распоряжение собственностью. Это мои деньги, и никого не должно волновать, в какой момент и по каким причинам я решил ими распорядиться так, а не иначе!» — сказал А. Трещев.
То, как АСВ отнимает деньги у граждан на основании лишь своих предположений, ничем не отличается от конфискации собственности большевиками сто лет назад на основании «революционного правосознания».
Такие действия АСВ провоцируют клиентов банков не сидеть сложа руки, дожидаясь, не станет ли именно «их» банк — какой-нибудь вполне себе благополучный банк — следующим в списке финансовых учреждений, которые агентство попытается «спасти» за их счет.
Причина третья: россиянам не до сбережений, им бы сейчас прожить
«Население теряет способность сберегать», — заявили во вторник аналитики Райффайзенбанка.
По их данным, снижение реальных располагаемых доходов продолжается четыре года подряд, и люди вынуждены проедать накопления.
Несмотря на радостные реляции Центробанка и Росстата о том, что инфляция в России снизилась до исторически низкого уровня, это совсем не означает выздоровления экономики. У больного лихорадкой температура тоже может упасть не оттого, что он выздоровел, а потому, что он умер. Почувствуйте разницу.
Формальные цифры инфляции могут оставаться в рамках, определенных ЦБ, но поскольку данная цифра — средняя по больнице, не всем социальным группам от этого будет в равной мере комфортно, сказал «Ридусу» преподаватель Международного института экономики и финансов Евгений Андреев.
«Хорошо известно, что именно цены на продовольствие наиболее чувствительны для малообеспеченных слоев населения, у которых в структуре затрат еда составляет более 50% расходов. А доля такого населения в России постепенно нарастает. Соответственно, им мало радости от того, что снизились цены на кофеварки или телевизоры, — потому что они их не покупают. А покупают они в основном продукты питания — те самые, цены на которые продолжают расти опережающими темпами», — говорит Е. Андреев.
Принципиально задать вопрос: а растут ли доходы населения с той же скоростью? Если да — тогда это встречный процесс и тогда докладу ЦБ можно только радоваться. Если нет — то от формального замедления инфляции людям ни жарко ни холодно.
Согласно даже официальным, сквозь зубы, признаваемым данным, с 2013 года доходы россиян рухнули на 15,5%. После 2012 года бедных в России становится больше в среднем на миллион человек ежегодно.
По расчетам Минэкономразвития, ситуация будет ухудшаться еще как минимум до 2020 года.
Причина четвертая: проценты по вкладам делают бессмысленными хранение денег на депозитах
К началу февраля 2018 года максимальная доходность депозитов в рублях в десятке ведущих российских банков впервые в истории опустилась ниже 7% годовых (по данным ЦБ).
Например, Сбербанк предлагает по вкладу «Пополняй» интерес в 4,6%; Райффайзен дает 5% для пополняемых вкладов у зарплатных клиентов и 5,7% для срочных депозитов.
Но дело здесь не в жадности банкиров, сказал «Ридусу» зам. начальника Аналитического департамента Ассоциации российских банков Сергей Пенкин.
«Предлагая проценты по вкладам, которые значительно превышают ставку рефинансирования, установленную Центробанком, коммерческий банк тем самым создает дополнительные риски для целой цепочки контрагентов. Чем сильнее коммерческий банк превышает установленный Банком России порог, тем больше средств он отчисляет на счета Агентства по страхованию вкладов. То есть при этом растут издержки банка — как прямые, на выплату этих самых процентов, так и косвенные — на различные отчисления», — объясняет С. Пенкин.
Такая практика должна сама по себе отбивать у банков охоту на установление слишком высоких процентных ставок по депозитам. И если уж банк идет на такой шаг — это верный знак, что в нем происходит нечто такое, на фоне чего какие-то там издержки кажутся меньшей из проблем.
Для любого банка средства, привлекаемые у населения — это самый дорогой ресурс. И если банк начал привлекать дорогие ресурсы, это означает, что получение дешевых для него по каким-то причинам стало невозможно. Иными словами, другие участники рынка перестали этому банку доверять как надежному партнеру. А на финансовом рынке доверие не измерить ни в какой валюте, оно как хвост — либо есть, либо его нет.
Стагнирующая экономика и снижение ставок, из-за которого банки не добирают процентный доход, продолжит давить на прибыльность кредитных организаций и в текущем году. Далее: https://news.rambler...source=copylink

Даже если успел снять, государство тебя все равно достанет:

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) начало массово подавать иски к клиентам кредитных учреждений, которые забрали свои вклады незадолго до объявления банка банкротом. Об этом в четверг, 1 февраля, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на клиентов нескольких подобных организаций.

В рамках банкротства Военно-промышленного банка агентство подало более 150 исков об оспаривании сделок, совершенных перед признанием банка несостоятельным. Иски были поданы спустя год и более после снятия гражданами средств, причем треть претензий относилась к вкладчикам — физическим лицам. Также претензии АСВ оспаривают около 400 вкладчиков Татфондбанка. По словам клиентов, «некоторые иски суд рассматривал за 10-15 минут, унизительно быстро решая судьбу людей». При этом решения были вынесены в пользу АСВ «как под копирку».

https://lenta.ru/new.../01/bankruptcy/

[Ferrum]

skobar (23.02.2018 - 15:40) писал:

Даже если успел снять, государство тебя все равно достанет:

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) начало массово подавать иски к клиентам кредитных учреждений, которые забрали свои вклады незадолго до объявления банка банкротом. Об этом в четверг, 1 февраля, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на клиентов нескольких подобных организаций.

В рамках банкротства Военно-промышленного банка агентство подало более 150 исков об оспаривании сделок, совершенных перед признанием банка несостоятельным. Иски были поданы спустя год и более после снятия гражданами средств, причем треть претензий относилась к вкладчикам — физическим лицам. Также претензии АСВ оспаривают около 400 вкладчиков Татфондбанка. По словам клиентов, «некоторые иски суд рассматривал за 10-15 минут, унизительно быстро решая судьбу людей». При этом решения были вынесены в пользу АСВ «как под копирку».

https://lenta.ru/new.../01/bankruptcy/

Вот и платный  подоспел из ближнего зарубежя...))

Давно подмечено, когда говорят что власти безумствуют то за этим стоит чей то интерес и подтастовка фактов, в расчете на невежество читателей.
Суть судебных исков АСВ к крупным выводам капитала банка период банкротства
как раз в том чтобы обеспечить  наличностью банка рядовых вкладчиков.
По закону первыми при банкротстве на выплаты идут как раз физ лица с гарантированной выплатой до 1.4 млн
потом остатки делят между юр.лицами. Так вот сговор крупных вкладчиков и работников банка по выводу средств период банкротства
лишает обычных вкладчиков возможности забрать свои кровно заработанные.
но форумным тролям это все не известно, сложно, да и не важно...
Тфу... идиоты
https://vostokmedia....vitelnye-sdelki

Сообщение отредактировал Ferrum: 23.02.2018 - 16:33

[skobar]

Ferrum (23.02.2018 - 16:24) писал:

Суть судебных исков АСВ к крупным выводам капитала банка период банкротства

Идиот как раз ты, Порция. Иски были поданы и к рядовым вкладчикам. И lenta.ru - это прокремлевский ресурс. Наслаждайся путинизмом по самые гланды.

Иски были поданы спустя год и более после снятия гражданами средств, причем треть претензий относилась к вкладчикам — физическим лицам.

[Вася Пупкин]

Нэт (23.02.2018 - 12:04) писал:

Вася, есть золотое правило кредита - не более 40% от дохода.

я тоже не знал про такое правило, а еще наверное есть серебряное, бронзовое и деревянное правило?

skobar (23.02.2018 - 16:52) писал:

Иски были поданы спустя год и более после снятия гражданами средств, причем треть претензий относилась к вкладчикам — физическим лицам.

сейчас уже вовсю обсуждается идея безотзывных вкладов

Центробанк предложил внести на рассмотрение в Государственную Думу законопроект, согласно которому в кредитных организациях должны быть сформированы «безотзывные вклады»,
http://comandir.com/...kladchikov.html

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 23.02.2018 - 17:07

[skobar]

Вася Пупкин (23.02.2018 - 17:06) писал:

сейчас уже вовсю обсуждается идея безотзывных вкладов

Центробанк предложил внести на рассмотрение в Государственную Думу законопроект, согласно которому в кредитных организациях должны быть сформированы «безотзывные вклады»,
http://comandir.com/...kladchikov.html

То, что ты пишешь, это совсем про другое. Здесь речь идет о последнем путинском изобретении: Ты просто взял свои деньги в банке, все по закону, никаких правил не нарушил. А потом, через год, тебе приходит повестка в суд - верни снятые деньги, потому что после того, как ты их снял, банк обанкротился

[skobar]

Уже постил этот ролик, но, думаю, стоит здесть запостить его ещё раз. Когда суды перестают быть независимыми, а становятся придатком исполнительной (читай путинской) власти, то граждане имеют следующее:

[Ferrum]

1)Уважаемый ведуший откровенно врет про 250 руб % за обналичку 1000, дьявол как всегда в деталях
Да комисия 250 руб с 1000, но только если вы снимаетет с банкомата не принадлежащего Сберу , например Альфа
Чем опасны эти интернет каналы, никакой ответственности, не знаешь в какой момент поднакинет  лапшинского,
а если все знаешь то и нах это смотреть
2) перевод на безналичный расчет стремятся сделать во всех развитых странах
3) Британия приняла закон на основании которого может конфискавать  все ваши деньги если не докажете происхождение
Итог: Просто пурга расчитаная опять же на тупых малолеток, как и пурга про иски АСВ

skobar (23.02.2018 - 18:00) писал:

Сообщение отредактировал Ferrum: 23.02.2018 - 20:50

[Ferrum]

skobar (23.02.2018 - 17:41) писал:

Иски были поданы и к рядовым вкладчикам. И lenta.ru - это прокремлевский ресурс.

1 Лента ру. скопипастила это с Комерсанта, а Комерсант  обслуживает интересы  либерального алигархата 90-х
и если им наступили власти на хвост исками АСВ то они и завизжали попутно дуря несмышленых в жизни опозиционеров
2. Комерсант также обманул в деталях, которые специально меняют суть дела
Суть обмана:
По словам ведущего аналитика портала BankoDrom.ru Вячеслава Путиловского, к недействительным сделкам относятся платежи, которые были проведены в условиях, когда банк был неплатежеспособен.
Открою тайну, когда банк обьявляется неплптежеспособным то исходящие  платежи замораживаются.
Но вывести деньги можно и стоит это 50% от суммы , рассматриваются суммы от 50-100 Млн и выше, меньше и не суйся.
Так вот именно такие переводы и оспариваются АСВ, а когда банк работает в обычном режиме то нет основания для спора.
Вот так используют глупость клиноппозиции в своих целях и сводят их окончательно с ума.

Сообщение отредактировал Ferrum: 23.02.2018 - 21:25

[skobar]

Ferrum (23.02.2018 - 20:46) писал:

1)Уважаемый ведуший откровенно врет про 250 руб % за обналичку 1000, дьявол как всегда в деталях
Да комисия 250 руб с 1000, но только если вы снимаетет с банкомата не принадлежащего Сберу , например Альфа
Чем опасны эти интернет каналы, никакой ответственности, не знаешь в какой момент поднакинет  лапшинского,
а если все знаешь то и нах это смотреть
2) перевод на безналичный расчет стремятся сделать во всех развитых странах
3) Британия приняла закон на основании которого может конфискавать  все ваши деньги если не докажете происхождение
Итог: Просто пурга расчитаная опять же на тупых малолеток, как и пурга про иски АСВ

Упоротая порция, речь о том, что на основании "судебного" решения, банки теперь имеют право отказать вам в выдаче ваших денег в наличной форме. И это совершенно официально. Наслаждайся путинским судом и тем, что "а зато у них негров линчуют".

Ferrum (23.02.2018 - 21:20) писал:

1 Лента ру. скопипастила это с Комерсанта, а Комерсант  обслуживает интересы  либерального алигархата 90-х

Неужели тебе не нравится, что делает твоя любимая воровская власть? Нет голубчик, это железный факт, что АСВ в судебном порядке требует с физических лиц вернуть снятые со своих счетов деньги. Наслаждайся, ты, очень даже возможно, будешь следующим.

Сообщение отредактировал skobar: 23.02.2018 - 22:53

[skobar]

Специально для порции - смотри и жди, когда иск от АСВ получишь ты:

[Serginn]

skobar (23.02.2018 - 22:52) писал:

Упоротая порция, речь о том, что на основании "судебного" решения, банки теперь имеют право отказать вам в выдаче ваших денег в наличной форме..

Фу, ну зачем так беззастенчиво передёргивать? Я понимаю, что задача - показать, что путинский режим ест детей, но зачем так врать? Да, на основании этого решения суды под копирку могут клепать вердикты в пользу АСВ (и это безусловно некрасивое попрание презумпции невиновности, ибо доказательство использования инсайда отсутствует), но писать, что банк имеет право отказать в выдаче налички - наглое враньё.

[skobar]

Serginn (23.02.2018 - 23:25) писал:

Фу, ну зачем так беззастенчиво передёргивать? Я понимаю, что задача - показать, что путинский режим ест детей, но зачем так врать? Да, на основании этого решения суды под копирку могут клепать вердикты в пользу АСВ (и это безусловно некрасивое попрание презумпции невиновности, ибо доказательство использования инсайда отсутствует), но писать, что банк имеет право отказать в выдаче налички - наглое враньё.

Ты посмотрел ролик? Сбербанк отказал гражданину в выдаче вклада наличными, гражданин подал на сбербанк в суд, довел дело до верховного суда, и проиграл. Верховный суд постанавил, что банки имеют право не выдавать твой вклад в наличной форме. Перед тем как обзывать это "враньем" хотя бы ознакомся с материалом:

Сообщение отредактировал skobar: 23.02.2018 - 23:34

[Вася Пупкин]

skobar (23.02.2018 - 17:41) писал:

То, что ты пишешь, это совсем про другое. Здесь речь идет о последнем путинском изобретении: Ты просто взял свои деньги в банке, все по закону, никаких правил не нарушил. А потом, через год, тебе приходит повестка в суд - верни снятые деньги, потому что после того, как ты их снял, банк обанкротился

понятно что другое, но все это не прибавляет доверия к банковской системе и как всегда позиция властей: живем сегодняшним днем

[Эдуард]

И что уже есть решения суда для него то же враньё...

Вася Пупкин (24.02.2018 - 10:01) писал:

понятно что другое, но все это не прибавляет доверия к банковской системе и как всегда позиция властей: живем сегодняшним днем

А чего им не жить сегодняшним днём, если есть запасные аэродромы и деньги уже там? Они вернутся туда героями, стараются ведь не для народа России...

[Serginn]

skobar (23.02.2018 - 23:29) писал:

Ты посмотрел ролик? Сбербанк отказал гражданину в выдаче вклада наличными, гражданин подал на сбербанк в суд, довел дело до верховного суда, и проиграл. Верховный суд постанавил, что банки имеют право не выдавать твой вклад в наличной форме. Перед тем как обзывать это "враньем" хотя бы ознакомся с материалом:

Посмотрел. Какое-то истеричное визжание а-ля саша-грей-сотник тв. Чувак попытался обналичку провернуть, ему дали по рукам, что не так? Или это только в РФ есть мероприятия по противодействию отмывания денег?

Цитата

по 115 фз банят деньги полученные физами от юр лиц.

тут же чётко написано, что деньги в размере 56 млн рублей пришли из другого банка и на следующий день клиент захотел снять нал. чёткая обналичка без сомнений.

из другого банка деньги выводил потому, что там зашли со счёта юр лица и клиент получил бан по 115 фз, вывел в сбер и тут тоже поймал бан, а не нал.

суд признал все действия банков законными, что вполне естественно и предсказуемо.

если ты получаешь деньги со счёта юр лица на счёт физ лица и пытаешься превратить их в нал то ты получаешь обоснованный бан по 115фз.

все кто этим занимается те посылают по 500 тыр на одного физа, а не по 57 единиц

[Вася Пупкин]

Serginn (24.02.2018 - 10:08) писал:

Посмотрел. Какое-то истеричное визжание а-ля саша-грей-сотник тв.

этот мужик известен своими преувеличениями. Можно посмотреть его конечно, но в качестве аргумента в серьезном разговоре приводить не стоит.

Но логика прослеживается....Если не дай Бог очередной какой кризис, то свои деньги из банка может быть вернуть не так просто.

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 24.02.2018 - 10:13

[skobar]

Serginn (24.02.2018 - 10:08) писал:

Посмотрел. Какое-то истеричное визжание а-ля саша-грей-сотник тв. Чувак попытался обналичку провернуть, ему дали по рукам, что не так? Или это только в РФ есть мероприятия по противодействию отмывания денег?

Слона-то я и не приметил   Нравится тебе называть решение верховного суда РФ "визжанием" - это твое дело, но верховный суд РФ "провизжал а ля саша-грей-сотник" (согласно твоему определению), что банки имеют право не выдавать твой вклад в наличной форме.

Когда тебе не выдадут твой вклад наличкой, ты им, конечно, объяснишь, что решение верховного суда РФ - это "передергивание" и "наглое вранье", как ты выразился. Только сомневаюсь, что тебе это поможет.

Сообщение отредактировал skobar: 24.02.2018 - 12:49

[Эдуард]