Сообщений в теме: 192

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 09:27) писал:

кошмар, это то, что строила совдепия. Сейчас соблюдают хотя бы градостроительные нормы.
Понятия норма архитектуры нет. Вы рассуждает о том, о чем знаете по своим личным представлениям и слухам.
Нормы застройки и градостроения и различные направления архитектуры изучаются годами в спец.вузах.

Вот как раз именно в совдеповских дворах пожарным и скорым и не проехать. Потому что вдоль домов узенькие дорожки, а машин понаставлено даже на газонах и детских площадках. И даже снег и наледь не вычистить.

П.с. в Пскове всего один двор-колодец, и расположен он на Октябрьском проспекте 18, если не ошибаюсь.

В совдепии как раз строили лучше, в плане среды, сонации и т.д. Вы видимо, очень далеки от строительства и не жили в современных жк. Сейчас есть куча информации с исследованиями, как надо строить и какой высоты, примеров море.
В совдеповском дворе узкие проезды и парковок мало. Но там пятиэтажка, сейчас делают всё также, такие же узкие проезды, но дом в 10ть этажей и в три раза длинее .
Пример как надо строить.
https://varlamov.ru/2499424.html

Сообщение отредактировал Den757: 13.02.2022 - 10:18

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 09:36) писал:

ген.план это основной законодательный градостроительный документ и не соблюдение его является фактически преступлением.

План застройки и ген.план города вещи разные. Между прочим, план застройки Борисовичей соблюдается, даже дома ещё реже строят ради увеличения парковок и проездов.
Вообще не понял зачем эта ссылка приведена...

Бред какой то, и знания о нормах градостроения, "сонации и т.д." на уровне, который не только можно, а нужно подвинуть, уж извините)))

Да что тут извинять, если цель получение прибыли, а не создание комфортных условий. Поэтому и строят такое безобразие почти везде. Архитекторов не слушают, тупо проектируют, как можно больше м2 жилой площади на куске земли. В том же совке такого не было. Поизучайте тему, поговорите с архитекторами, в интернете посмотрите, там доступно для понимания.

[Черепаха]

Den757 (13.02.2022 - 10:17) писал:

Пример как надо строить.
https://varlamov.ru/2499424.html

эх
не при нашей жизни(
гранитную крошку от наледи и в тарту используют

[Den757]

Черепаха (13.02.2022 - 09:39) писал:

а что тогда происходит во дворах на дальнем завеличье? или вы там вечером не бывали никогда? я вожу прилично, но без особой нужды туда вечером на машине не сунусь

Я там жил несколько лет, это кошмар. Кажый день стресс, как выезжаешь из двора, как вьезжаешь, где машину поставить. Помню был пожар в коммунальной 72 так пожарной машине было не проехать. Пытались с разных сторон, но так и не вышло. Даже через зёлёную зону никак. Хорошо, что какая то мелочь была, а не пожар, затушили тряпками)

Черепаха (13.02.2022 - 10:27) писал:

эх
не при нашей жизни(
гранитную крошку от наледи и в тарту используют

Может и при нашей. Сейчас стали строить в среднем на 5ть этажей ниже, чем в 2015году.  Со временем мы к этому придём.

[Игорь И]

Чушь. И ваш Варламов - просто блогер и диванный эксперт, что давно признано образованными людьми. Над его статьями смеются даже преподаватели ПсковГУ. А на рядовых читателях, хавающих от него даже то, в чем он никакого понятия не имеет, зарабатывает деньги)))

Вы видимо в Финляндии никогда не бывали. Общепризнано, что финская архитектура одна из самых убогих, мрачных и наименее ценна в Европейском масштабе.

Боже упаси, чтоб у нас такие гробы строили. А сборы мусора, паркинг, частные велопарковки, частную необходимую минимальную инфраструктуру построят.
Только сначала узнайте, сколько там это стоит, а потом пример приводите.

Переезжаете в ТЭЦ на Великой, там все есть. Ну и ценник соответствующий.

Ну или в тараканники на Янушке в соляцию, пока 30-метровые деревья не распустились и вы на полгода об этой соляции забыли, а дышали бы только выхлопами с городской улицы, которые как раз до пятого этажа в максимальной концентрации находятся)))

[Игорь И]

Den757 (13.02.2022 - 10:26) писал:

Да что тут извинять, если цель получение прибыли, а не создание комфортных условий. Поэтому и строят такое безобразие почти везде. Архитекторов не слушают, тупо проектируют, как можно больше м2 жилой площади на куске земли. В том же совке такого не было. Поизучайте тему, поговорите с архитекторами, в интернете посмотрите, там доступно для понимания.

к вашему удивлению, с архитекторами, и не одним, знаком лично. И, между прочим, застройку спальных районов и облагораживание центра и уже сложившихся районов Пскова как раз они не осуждают.
Они Варламова не читают, к вашему сведению

[Игорь И]

Den757 (13.02.2022 - 10:36) писал:

Может и при нашей. Сейчас стали строить в среднем на 5ть этажей ниже, чем в 2015году.  Со временем мы к этому придём.

конечно придем, только инженерные сети все в 3-5 раз длиннее будут, за их обслуживание, ремонт, соответственно в 3-5 раз платить больше нужно будет. Люди не смогут больше дышать чистым воздухом, так как все облака выхлопов как раз будут на высоте этих домов.
Так что к тому времени Варламову и приводящим его в пример следовало почитать, поизучать, пообщаться со сведующими людьми в плане гражданской архитектуры, норм градостроительства и уровня заработной платы, при которой сравнивать можно было бы инфраструктуру и комфортность и плату за жильё в соотношении с такими же кошельками, как в Финляндии, например)))

[Игорь И]

К слову, семья однокурсницы и подруги живёт как раз на Коммунальной 70 практически со сдачи дома. А муж ее был архитектором проекта дома, который сейчас строится на Прибрежном проезде 2 в Овсище.
И я вам скажу, их все устраивает в этом районе. И доступность и наличие всей инфраструктуры и среды.
И средняя этажность в строящихся спальных районах в Пскове даже ниже, чем должна быть и рассчитывалась изначально по всем показателям и нагрузке на сети.
И плотность застройки уменьшена, относительно изначальных планов застройки, как в Овсище, так и в Борисовичах.

Сообщение отредактировал Игорь И: 13.02.2022 - 11:21

[Черепаха]

Игорь И (13.02.2022 - 11:18) писал:

И я вам скажу, их все устраивает в этом районе. И доступность и наличие всей инфраструктуры и среды.

и забитый запаркованными машинами двор устраивает?

[Игорь И]

Черепаха (13.02.2022 - 11:20) писал:

и забитый запаркованными машинами двор устраивает?

да. Потому что у нас в старом пятиэтажном фонде на Запсковье двор более забитый, так как проезд на одну машину и завален колдобинами льда и снега.

А вообще в любом нормальном государстве машины ставят на свои собственные места в многоуровневых паркингах, а во дворах только гостевые парковки на 2-3 часа действуют.
Но у нас никто эти места ни покупать, ни арендовать не собирается даже, поэтому их никто и не строит.

Сколько раз тот же застройщик Скандинавия предлагал построить паркинги в каждом ЖК, у них и проекты есть, визуально симпатичные. Но никому это не надо. У нас нет культуры понимания у людей, что двор не для машин, а для людей.

[Черепаха]

ну поэтому я предлагаю называть многоэтажные муравейники и забитые дворы доступным жильем, а не хвалить, как это прекрасно и как это продумано

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 10:54) писал:

к вашему удивлению, с архитекторами, и не одним, знаком лично. И, между прочим, застройку спальных районов и облагораживание центра и уже сложившихся районов Пскова как раз они не осуждают.
Они Варламова не читают, к вашему сведению

Очень жаль, что не читают, т.к. он архитектор  имеет независимые взгляды. Понятно, что всем правят деньги, а не профессионализм. В итоге имеем, то что имеем.

Игорь И (13.02.2022 - 11:28) писал:

да. Потому что у нас в старом пятиэтажном фонде на Запсковье двор более забитый, так как проезд на одну машину и завален колдобинами льда и снега.

А вообще в любом нормальном государстве машины ставят на свои собственные места в многоуровневых паркингах, а во дворах только гостевые парковки на 2-3 часа действуют.
Но у нас никто эти места ни покупать, ни арендовать не собирается даже, поэтому их никто и не строит.

Сколько раз тот же застройщик Скандинавия предлагал построить паркинги в каждом ЖК, у них и проекты есть, визуально симпатичные. Но никому это не надо. У нас нет культуры понимания у людей, что двор не для машин, а для людей.

Дело как раз не в культуре людей, а в проектировке.  Досточно сделать, двор без машин и с зеленью, но никому это не надо.

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 11:04) писал:

конечно придем, только инженерные сети все в 3-5 раз длиннее будут, за их обслуживание, ремонт, соответственно в 3-5 раз платить больше нужно будет. Люди не смогут больше дышать чистым воздухом, так как все облака выхлопов как раз будут на высоте этих домов.
Так что к тому времени Варламову и приводящим его в пример следовало почитать, поизучать, пообщаться со сведующими людьми в плане гражданской архитектуры, норм градостроительства и уровня заработной платы, при которой сравнивать можно было бы инфраструктуру и комфортность и плату за жильё в соотношении с такими же кошельками, как в Финляндии, например)))

Есть давно установленые нормы, комфортное жильё, это до 5-7 этажей, выше уже хуже для здоровья. И психологически жить в муравейниках хуже, и в гетто они превращаются быстро.

[Игорь И]

Ой. Да ну вас на...
Муравейники. Езжайте в частный дом в Ершово, Солоново, раз так не нравится все.
ТЭЦ на Великой, Балтийская жемчужина, на Дальнем Запсковье (Инженерная) строят дома по 5 этажей.

Муравейников не видели.

В Пскове одни из самых низких, если не самые низкие спальные районы, зонах застройки до 18 (всего лишь) этажей. Все изначальные планы застройки Борисовичей, Овсище пересмотрены и уменьшено количество планируемых домов и их изначальная этажность за счёт увеличения парковок. Хотя катать землю в асфальт, это просто дичь из дичей. Всем плевать, что дворы для людей, детей, мам для прогулок, пожилых, а не для жоповозок.
Ценник на жилье в Пскове самый низкий со всей округи, а нагрузка квадратных метров на гектар застройки самая низкая. Садики строят, школы строят, по мере возможностей. Не как раньше.

На мой взгляд, это просто полное не уважение к людям, застройщикам и подрядчикам, думающим о городе и его жителях.

Но это мое мнение. Я рад, что в Пскове архитекторы помнят о том, что Псков это не только древний центр, но и растущий приятный город, а не распластанная безформенная деревня, и не А-ля Парнас СПб или Балашихи МО...

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 11:18) писал:

К слову, семья однокурсницы и подруги живёт как раз на Коммунальной 70 практически со сдачи дома. А муж ее был архитектором проекта дома, который сейчас строится на Прибрежном проезде 2 в Овсище.
И я вам скажу, их все устраивает в этом районе. И доступность и наличие всей инфраструктуры и среды.
И средняя этажность в строящихся спальных районах в Пскове даже ниже, чем должна быть и рассчитывалась изначально по всем показателям и нагрузке на сети.
И плотность застройки уменьшена, относительно изначальных планов застройки, как в Овсище, так и в Борисовичах.

Ну если её устраивает засраный подъезд, окурки на газоне и прочее, то что я могу сказать... пусть живёт, но уверен, что скоро свалит от туда.
Я просто помню, как ходил на собрание по домофону, нафиг никому ничего не нужно. Деньги не собрать было. Есть моя собственность, за входной двёрью в квартиру и всё. Что там за ней пофиг.

[Ser Jon]

Игорь И (13.02.2022 - 10:40) писал:

Над его статьями смеются даже преподаватели ПсковГУ.

Смишная шутка.

[Den757]

Игорь И (13.02.2022 - 11:53) писал:

Ой. Да ну вас на...
Муравейники. Езжайте в частный дом в Ершово, Солоново, раз так не нравится все.
ТЭЦ на Великой, Балтийская жемчужина, на Дальнем Запсковье (Инженерная) строят дома по 5 этажей.

Муравейников не видели.

В Пскове одни из самых низких, если не самые низкие спальные районы, зонах застройки до 18 (всего лишь) этажей. Все изначальные планы застройки Борисовичей, Овсище пересмотрены и уменьшено количество планируемых домов и их изначальная этажность за счёт увеличения парковок. Хотя катать землю в асфальт, это просто дичь из дичей. Всем плевать, что дворы для людей, детей, мам для прогулок, пожилых, а не для жоповозок.
Ценник на жилье в Пскове самый низкий со всей округи, а нагрузка квадратных метров на гектар застройки самая низкая. Садики строят, школы строят, по мере возможностей. Не как раньше.

На мой взгляд, это просто полное не уважение к людям, застройщикам и подрядчикам, думающим о городе и его жителях.

Но это мое мнение. Я рад, что в Пскове архитекторы помнят о том, что Псков это не только древний центр, но и растущий приятный город, а не распластанная безформенная деревня, и не А-ля Парнас СПб или Балашихи МО...

В Балтийскую жемчужину много знакомых переехало, как раз из человейников. Это то, что тот же Варламов и говорит о гетто, люди повыше достатком будут уезжать, а оставаться более маргинальные

[Den757]

Вообще бесполезный спор. Строить тупо убогие коробки, рано или поздно перестанут и у нас. Ну а пока это так.

[Игорь И]

Den757 (13.02.2022 - 12:03) писал:

В Балтийскую жемчужину много знакомых переехало, как раз из человейников. Это то, что тот же Варламов и говорит о гетто, люди повыше достатком будут уезжать, а оставаться более маргинальные

ну так вперёд и с песнями)))
А с ещё большим достатком в а-ля Москва-Сити.
Важно, чтобы у людей был выбор и возможности для этого выбора.
И я рад, что в Пскове он есть за весьма лояльный ценник при резком удорожании строительных материалов.

Разнообразие всегда притягивает. А однообразие всегда отталкивает)))

[Черепаха]

ну красиво же
и продуманно
так и видишь счастливых мам с детьми,  неторопливо прогуливающихся между машин, пенсионеров, сидящих на корточках, играющих в домино
отличный двор!