Сообщений в теме: 19

[Konstantin]

В общем возник такой вопрос:
живут люди в частных домах на своих учатках к ним приходит некая фирма и предлагает купить их дома и участки либо за деньги либо за квадратные метры в других домах.
Люди соглашаются и продают свои дома вместе с землей на которой стояли дома.
Дома идут под снос. земля под застройку.
Дальше Строители возводят на купленных участках многоквартирый дом и продают квартиры в этом доме ( точнее квадратные метры).
И вот возникает вопрос:
Когда выкупалась земля регистовалось право собственности на землю и соответвенно получалось свидетельство о регистрации права собственности.
Но после продажи квартир в вновьпостроенном доме - земля - что получается остаётся в собственности застройщика и по сути лет так через 5, 10 он может прийти и попросить либо убрать дом либо предлжоить договор аренды?

Или вообще как регулируется вопрос передачи земли при застройке выкупленных участков?

[Kapral]

Совместная долевая собственность же. Как лестницы чердаки  и подвалы. НЕ?

[Any]

Kapral (27.07.2016 - 11:21) писал:

Совместная долевая собственность же. Как лестницы чердаки  и подвалы. НЕ?

а хз. в декларациях как-то про землю текстов нет

[Pux]

Konstantin (27.07.2016 - 09:55) писал:

Когда выкупалась земля регистовалось право собственности на землю и соответвенно получалось свидетельство о регистрации права собственности.
Но после продажи квартир в вновьпостроенном доме - земля - что получается остаётся в собственности застройщика и по сути лет так через 5, 10 он может прийти и попросить либо убрать дом либо предлжоить договор аренды?

Или вообще как регулируется вопрос передачи земли при застройке выкупленных участков?

На карте росереста посмотри http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

[Konstantin]

Kapral (27.07.2016 - 11:21) писал:

Совместная долевая собственность же. Как лестницы чердаки  и подвалы. НЕ?

как бы -еслиб свместная долевая - то тебе б приходил бы совместный земельный налог .... да и свидетельство было б у каждого на совместную долевую собственность
даже по квартирам в росреестроре смотришь - типо частная сосбственность столько то метров и общая типо стольо то
а про землю ни слова

просто мне что то кажется что зреет большой обман ( в частности от ДСК) когда они выкупают участки в частных секторах - застривают их многоэтажками а потом продают квартиры в этом доме - тактично умолчав что земля под домом - остаётся в их собственности .. со всем вытекающими

[Konstantin]

простой пример:
у меня есть дача: участок 6 соток и на нем дом - 6*6 метров
Соответвенно есть свидетельство о праве собстенности на участок и есть свидетельство о прпве собственности на землю. Это два разных обьекта недвижимости.
Если я продам ДОМ ( без участка) - то земля то так и останется моей!
Аналогично и с многоэтажками.
Я строю на участке много квартир и продаю только квартиры - а землю так и оставляю себе..
По такой схеме работают застройщики выкупая землю в частных секторах?

[Kapral]

И щедрый ДСК платит налог на землю Х лет..

[Konstantin]

Kapral (27.07.2016 - 22:26) писал:

И щедрый ДСК платит налог на землю Х лет..

а чего б не платить то? Там по сути копейки

[denister]

Статья 35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
В случае перехода права собственности на здание, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

ст. 35, "Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 03.07.2016) {КонсультантПлюс}

[Any]

http://zem-advokat.r...tment-building/ тут наверное что-то разъяснено, но я ничо не поняла

[Konstantin]

denister (28.07.2016 - 08:18) писал:

Статья 35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
В случае перехода права собственности на здание, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

ст. 35, "Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 03.07.2016) {КонсультантПлюс}

ну более менее понятно

[Konstantin]

но вот что осталось не известным
что в Земельном КОдексе ерчь идет о праве пользования
С этим олее менее и так  понятно.
Меня же больше интересует право владения ( по документам - на кого записан участок) и распоряжения.
Напомню что право собственности состоит из трех отдельных имущественных прав:
1. право владения
2. право пользования
3. право распоряжения

Цитата

Понятие права собственности . Собственность — обладание исключительными правами, определяющими владение, исключение и ограничение доступа, передачи, контроля и ответственности за то, чем владеешь. Очень важным вопросом является определение собственника и предоставление ему реального права собственности. Только в этом случае собственник может получать выгоду от экономической эксплуатации объекта собственности.
Право собственности включает целый комплекс (или пучок) прав. К наиболее важнейшим правам относится: право владения; право пользования и право распоряжения.
Право владения – это фактическое обладание имуществом и удержание его в собственном владении. Без этого права все остальные права собственности не могут быть реализованы.
Право пользования – возможность эксплуатации имущества, извлечения из него полезных свойств и (или) получения от него доходов.
Право распоряжения – возможность собственника по своему усмотрению и в своих интересах совершать действия, определяющие юридическую судьбу имущества. Это право определяет возможность реально распоряжаться объектами собственности. В практической деятельности существуют такие виды распоряжений как продажа; дарение; обмен; передача по наследству; сдача в аренду; залог и др.

Понятно, что жильцы могут пользоваться землей под домом... вопрос в другом кто может распоряжаться этой землей ( покупать, продавать, оставлять в залог)... и кто является собственнникм ( по документом)

Any (28.07.2016 - 08:30) писал:

http://zem-advokat.r...tment-building/ тут наверное что-то разъяснено, но я ничо не поняла

там про другое.
там про то что город  выделил землю под застройку  и передал её в аренду застройщику..
я о другом. когда застройщик сам выкупил землю и строит уже на своей земле

[denister]

оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.

Использование, а не пользование. Использование на тех же условиях. Т.е. если была в собственности у предыдущего владельца - то и у нового тоже в собственности. Я так понимаю.

[XmaN]

Konstantin (28.07.2016 - 07:36) писал:

а чего б не платить то? Там по сути копейки

Зачем платить налог, если всё равно эту землю никому не продашь? Она никому не нужна, жильцы всё равно бесплатно пользуются.

[Ling-Ling]

Если отбросить все домыслы, то должно быть так - Застройщик выкупает участки, строит дом и продает дом жильцам с участком. После участок под домом переходит в ведение жильцов на праве общей долевой собственности. Свидетельство никакое не выдается. Если есть сомнения, все данные можно посмотреть в Росреестре.

[Konstantin]

denister (28.07.2016 - 10:18) писал:

оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.

Использование, а не пользование. Использование на тех же условиях. Т.е. если была в собственности у предыдущего владельца - то и у нового тоже в собственности. Я так понимаю.

вопрос склонения пользования и использования в данном конкретном случае не существенен.
Важно, всетаки что дом и участок под домом и его окресностях - это да разных обьекта недвижимости и соотвевенно у каждого обьекта есть свои владельцы ( по документам) и свои ползователи ( те кто пользуются по факут) и свои распорядители ( те кто могут купить-продать. или оставить в залог)

XmaN (28.07.2016 - 10:26) писал:

Зачем платить налог, если всё равно эту землю никому не продашь?

дйствительно .. налоговая просто так будет слать письма счастья с просьбой оплатить налог ?

[Pux]

Ling-Ling (28.07.2016 - 10:49) писал:

Если отбросить все домыслы, то должно быть так - Застройщик выкупает участки, строит дом и продает дом жильцам с участком. После участок под домом переходит в ведение жильцов на праве общей долевой собственности. Свидетельство никакое не выдается. Если есть сомнения, все данные можно посмотреть в Росреестре.

Причем свидетельства никакой роли не играют, это просто справка что вы владели таким то участком или недвижимостью на дату выдачи. И этот рудимент уже отменили https://rg.ru/2016/0...vizhimosti.html

Сообщение отредактировал Pux: 28.07.2016 - 17:33

[denister]

Konstantin (28.07.2016 - 13:45) писал:

вопрос склонения пользования и использования в данном конкретном случае не существенен.

Вопрос склонения и написания того или иного слова в федеральных законах, да и в любых других законах ОЧЕНЬ существенен.

[Konstantin]

Pux (28.07.2016 - 17:33) писал:

Причем свидетельства никакой роли не играют, это просто справка что вы владели таким то участком или недвижимостью на дату выдачи. И этот рудимент уже отменили https://rg.ru/2016/0...vizhimosti.html

это то понятно

[IVAN2005]

Konstantin (27.07.2016 - 17:48) писал:

как бы -еслиб свместная долевая - то тебе б приходил бы совместный земельный налог ....

Цитата

Статья 389. Объект налогообложения
2. Не признаются объектом налогообложения:
…
6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.

ст. 389, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 03.07.2016)

Волновики, они такие...

Сообщение отредактировал IVAN2005: 30.07.2016 - 22:56