Перейти к содержимому


- - - - -

Сталь,чугуний и прочий ВПК с огнестрелом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 867

#521 Йети 007

Йети 007

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 07:09

Просмотр сообщенияАлхимик (05.07.2016 - 19:27) писал:

Ой,смотрю замполиты начали в основах баллистики соображать? На уровне учебника физики 6 класса.Советую все же написанное с формулой физической и элементарной поюзать.Насчет того,по какой траектории с какими перегрузками должны были возвращаться "лунонавты",и какова вероятность такой точной посадки...
Советую... 6 класс... Поюзать...
Да ужжж...

Есть такой патриарх совестких автоматических систем управления - Федосов Евгений Александрович. Занимался системами автоматического управления... нда
После войны разбирался с автоматикой управления немецких ракет. В частности - разбирал аналоговый вычислитель - нелинейных систем автоматического управления.
В книге он делится своими соображениями - что да почем. Шести классов образования хватит лишь чтобы слова распознать в книге руководителя  ГосНИАС - но ты попробуй

Книга называется "Полвека в авиации. Записки Академика". Там очень много написано - как делалось, что бы ракета попадала в цель.
А если уровень книги для тебя низковат - ну есть монографии даже целые  - так и называются "Теория линейных систем автоматического управления", или даже "Теория нелинейных систем автоматического управления"

Но мой совет - начни с с мемуаров... умного человека, а не блого-пейсателя.

Сообщение отредактировал Йети 007: 06.07.2016 - 07:12


#522 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 07:28

Просмотр сообщенияЙети 007 (06.07.2016 - 07:09) писал:

так и называются "Теория линейных систем автоматического управления", или даже "Теория нелинейных систем автоматического управления"
Тот самый момент, когда теория не вяжется с практикой, но при этом ослам все равно главнее теория.

Парад теоретиков без практики продолжается!

хехехе

#523 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 08:10

Просмотр сообщенияАлхимик (05.07.2016 - 19:27) писал:

Ой,смотрю замполиты начали в основах баллистики соображать? На уровне учебника физики 6 класса.Советую все же написанное с формулой физической и элементарной поюзать.Насчет того,по какой траектории с какими перегрузками должны были возвращаться "лунонавты",и какова вероятность такой точной посадки.А про несуразности конструкций первых пилотируемых "Джемени" и в Техники Молодежи 70-80 годов хорошо прогуливались.Уж не говоря о чуде научно-технической мысли --одноступенчатой мегакерасинки лунных ракет.И оПа --технологии утерены,повторить невозможно.Утеряны и стерты ВСЕ записи непрерывной телеметрии всех лунных пилотируемых американских полетов.Ой. В стране,помешанной на техдокументации и повторяемости инженерных процессов (в те года американцы как раз всю промышленость Японии и Южной Кореии форматировали и ставили с нуля.Уж о индустриализации СССР и говорить не приходится  -- немчура могла и не хуже.Но вот в бюрократии инженерной мысли и в записи техпроцессов вплоть до молекул  -- американцам до сих пор нет равных.И промышленное переформатирование Китая последние 20-30 практически они,клятые,только и делали.А с технологией лунной Опупеи такой ОБЛОМ)
А что, кто-то может тут со смной аргументировано за баллистику потрындеть?
про то как солнце пульку тянет, за деривацию, за изменение поперечника рассеивания от начальной скорости, про твисты?
не? нет могучих замполитов как до формул доходит?
И так на всякий случай, "баллистика" со всеми её формулами работает при постоянной гравитации, а в космосе уже совершенно другие законы.
Так что продолжайте обсуждение американцев и властей в вакууме.

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 07:28) писал:

Тот самый момент, когда теория не вяжется с практикой, но при этом ослам все равно главнее теория.

Парад теоретиков без практики продолжается!

хехехе
ок. назови максимальной превышение траектории над прицельной линией для
7Н14 для СВД позднего выпуска. с рассчётом.

практик дивана и клавы блин, гыгы

#524 Йети 007

Йети 007

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 08:26

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 07:28) писал:

Тот самый момент, когда теория не вяжется с практикой, но при этом ослам все равно главнее теория.
Парад теоретиков без практики продолжается!
И много ты навязал? В теории или практике?

Сообщение отредактировал Йети 007: 06.07.2016 - 08:27


#525 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 08:46

Просмотр сообщенияЙети 007 (06.07.2016 - 08:26) писал:

И много ты навязал? В теории или практике?
Много-мало: мерить будешь? Тут главное, чтобы вязалось между собой.  Но тебе это не доступно к пониманию.  У тебя все существует по отдельности и даже есть сферический конь в вакууме.

хехе

#526 ак1961

ак1961

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 105 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков
  • Интересы: Много, и хороших, и разных

Отправлено 06.07.2016 - 09:05

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 07:28) писал:

Тот самый момент, когда теория не вяжется с практикой, но при этом ослам все равно главнее теория.
Что значит "теория не вяжется с практикой"???
Как раз все САР построены исключительно на основе теории. Начиная от крана с поплавком в унитазном бачке.

Кстати, в теории систем автоматического регулирования (даже и нелинейных) применен не самый сложный математический аппарат - дифференциальные уравнения, вроде даже в техникумах немного проходят. По крайней мере - при кровавом сооветском режЫме, на некоторых специальностях, в общих чертах все это изучалось. В ВУЗах - два или три семестра, довольно подробно, на третьем курсе уже после высшей математики.

Сейчас, конечно, все больше минет-джмент...

Сообщение отредактировал ак1961: 06.07.2016 - 09:07


#527 Йети 007

Йети 007

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 09:12

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 08:46) писал:

Много-мало: мерить будешь?
Мерять нечего пока-что. Предмета для разговора - нет.

Цитата

Тут главное, чтобы вязалось между собой.
Главное для начала - слова увязывать между собой, они по смыслу и предметной области  должны быть увязаны. А тут у вас уже проблемы

Цитата

Но тебе это не доступно к пониманию.
Несвязный поток слов ваш - да.. моему пониманию недоступен.

Цитата

У тебя все существует по отдельности и даже есть сферический конь в вакууме.
Видишь ли... умение увязывать между собой - существующие по отдельности категории - один из самых ценных навыков. Что бы прийти к нему требуется не один год барахтания. От низа - до верхов.

Те, кто пытается манипулировать не понимая сути предметной области - в итоге получают "Семекрылый пятих-у-й" © В данном случае - этим сейчас занимаешься ты с Алхимиком.

Сообщение отредактировал Йети 007: 06.07.2016 - 09:13


#528 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 09:35

Мужики, не дёргайтесь. у него просто нет понятия о практике, от слова вообще.
любые посты где нудно подумать или посчитать - он игнорирует.

#529 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 09:50

Просмотр сообщенияЙети 007 (06.07.2016 - 09:12) писал:

Мерять нечего пока-что. Предмета для разговора - нет.


Главное для начала - слова увязывать между собой, они по смыслу и предметной области  должны быть увязаны. А тут у вас уже проблемы

Несвязный поток слов ваш - да.. моему пониманию недоступен.


Видишь ли... умение увязывать между собой - существующие по отдельности категории - один из самых ценных навыков. Что бы прийти к нему требуется не один год барахтания. От низа - до верхов.

Те, кто пытается манипулировать не понимая сути предметной области - в итоге получают "Семекрылый пятих-у-й" © В данном случае - этим сейчас занимаешься ты с Алхимиком.
Дада. Меня тоже нет. И баллистики нет, а американцы летали на Альфу Центавра на телепортах Рогозина, но и здесь проблема - бюджет украли в Госдуме. Но самое удивительное в другом - твой сферический конь в вакууме овладел насильно семикрылым пятиступенчатым баллистическим телом под восторженные крики всех остальных исторических теоретиков.  Но в этом нет никакой манипуляции, а только узкая предметная область идиотов от истории.

хехе

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 09:35) писал:

Мужики, не дёргайтесь. у него просто нет понятия о практике, от слова вообще.
любые посты где нудно подумать или посчитать - он игнорирует.
Дада. Ты уже считал возраст деревьев.  Сплошь тысячелетние дубы у тебя кругом

хехе

#530 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 11:12

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 09:50) писал:

Дада. Ты уже считал возраст деревьев.  Сплошь тысячелетние дубы у тебя кругом

хехе
Ой, да тебе до тысячелетнести ещё как до Парижу  в известной позе.
А так да, ты - дуб дубом. Обосрался с доказательствами, позвал чувака что сидит на химке.
Щас снова с ним обосрёшься. Ибо всё твои знания мифы.


Камрады, предлагаю наградить злого почётным титулом ДД - дубового дятла.
кто за - прошу высказываться. На мой взгляд - заслужил.

#531 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 11:17

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 11:12) писал:

Ой, да тебе до тысячелетнести ещё как до Парижу  в известной позе.
А так да, ты - дуб дубом. Обосрался с доказательствами, позвал чувака что сидит на химке.
Щас снова с ним обосрёшься. Ибо всё твои знания мифы.


Камрады, предлагаю наградить злого почётным титулом ДД - дубового дятла.
кто за - прошу высказываться. На мой взгляд - заслужил.
Ага. Благо дубов уже в переизбытке.

хехе

#532 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 11:23

Я вижу - сам фигурант не возражает. Что же прекрасно.

Злой - Дятел Дубовый - это звучит.

#533 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 14:35

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 11:23) писал:

Я вижу - сам фигурант не возражает. Что же прекрасно.

Злой - Дятел Дубовый - это звучит.
Вижу, что дерево не возражает, чтобы его подолбили. Орально или анально предпочитаете?

хехе

#534 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 14:59

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 14:35) писал:

Вижу, что дерево не возражает, чтобы его подолбили. Орально или анально предпочитаете?

хехе
О? а у тебя что, голова есть? Я думал это у тебя тоже задница...

#535 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 15:42

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 14:59) писал:

О? а у тебя что, голова есть? Я думал это у тебя тоже задница...
Для того, чтобы тебя долбить голова не нужна.   Нужна головка только.  

хехе

#536 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 15:49

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 15:42) писал:

Для того, чтобы тебя долбить голова не нужна.   Нужна головка только.  

хехе
вот и я о том же, тебя как не долби, всё "абы не в голову"....

#537 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 15:51

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 15:49) писал:

вот и я о том же, тебя как не долби, всё "абы не в голову"....
Дада. Меня долбить - только свою головку тупить.

хехе

#538 mag_dead

mag_dead

    старый добрый дохлый маг

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 905 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: и частично область.
  • Интересы: Всё что не убивает меня сразу или постепенно.

Отправлено 06.07.2016 - 15:54

Просмотр сообщенияZloy_SS (06.07.2016 - 15:51) писал:

Дада. Меня долбить - только свою головку тупить.

хехе
я и говорю, дубовый.
на этом адьёс, ухожу пиво пить.

#539 Zloy_SS

Zloy_SS

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 26 470 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 15:57

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 15:54) писал:

я и говорю, дубовый.
на этом адьёс, ухожу пиво пить.
Иди, иди. Корни свои не подмочи.

хехе

#540 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 255 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 06.07.2016 - 18:51

Просмотр сообщенияmag_dead (06.07.2016 - 09:35) писал:

Мужики, не дёргайтесь. у него просто нет понятия о практике, от слова вообще.
любые посты где нудно подумать или посчитать - он игнорирует.

Мойша,начнем с основного --с одноступенчатого мегадвигателя,с которым стартовали все пилотируемые на Луну аппараты.Технологии  производства и ноу-хау которого указались безвозвратно утеряны.В стране,лидере НТР аж последние сто лет,родине конвеере.В стране,поставившей под ключ ВСЮ промышленность многих стран.ВСЕ.Дальше уже мелочи --- потеря всех записей телеметрии лунных полетов,утеря килограммов лунных грунтов в музеях,просто банальности "Ни один американский автоматический аппарат  в те года с Луны на Землю не возвращался, цветущий вид астронавтов после приземления (см.с трудом выползающих из спускаемого аппарата советских космонавтов,если они находились в космосе хотя бы несколько суток.Неполезно это,даже для их архиздоровья,а особенно спуск с орбиты по опупительно-перегрузочной траектории)

Какие выводы можно из этого сделать
1) На тех лоханках,которые американцы демонстрировали,они летали к соседнему пивному ларьку.Что кстати,абсолютно точно и достоверно известно и советским специалистам.Но и у советских не все красиво -- выходы в открытый космос ранее 70-х годов также сомнительны. И забашляли (и чисто деньгами,и контрактами,и политическими подвижками) американцы советскому Политбюро "с горкой"  -- вероятность 80 %
2) Американцы на Луну летали --15 %.Но демонстрируемые аппарата,ТВ-записи и прочий пиар--чистой воды бутафория,Война в Крыму,все в Дыму,главное шоб ТВ-картинка  шикарная была.
Из этих 15 %  --а) вероятность 10 %,что летали тогда же,но на нормальных многступенчатых ракетах,и вероятность  летальных исходов и просто невыполнения программы изначально считалась выше 50 % (возможно,просто и тупо --билет на Луну в один конец,Родина будет считать вас героями).Посему отдельно был пиар-проект,с запусками реальных полубутафорских железок (с которых другие лунонавты просто скатывались перед стартом в "специальные подземные помещения -- об этом позже).Возвращение на Землю --также чистой воды бутафория.Реальные Хирои или были полуживые(ой,ТВ-картинка негламурная)или вообще "обугленные тушки" прилетали (понятно,не на том,и не тогда)
б) 60-года -- 3 % чистый пиар,бутафория и Голливуд.Реальные пилотируемые полеты (по следам,и по тому же лунному сценарию,для подтверждения)--эпоха не ранее Шаттлов.
2 % --то же самая,но реквизиты и артефакты на Луну закидывали не ранее 2000-х,военными запусками-спутниками-автоматическами аппаратами(другая степень секретности,плюс к этому времени в космосе уже было не протолкнуться.2-3 запуска вполне могли пройти мимо ОПщественности).Или закинут сейчас,перед запуском частного спутника "Даурия аэроспейс",активно рекламируемого сколковскоми нацгадам  -задача этого спутника в первую очередь -- снять лунную поверхность в высоком разрешении,место лунных американских посадок 60-х годов.

3)1%-- И американские и советские обнаружили на Луне что-то или кого-то,кто СИЛЬНО ПОМЕНЯЛ человеческие планы.Не надо вам этого ,товарищи.А кто сильно не понял,у того небоскребы будут периодически испаряться,вместе с сотнями тысяч тонн железных конструкций.За пару секунд и в нуль-пространство.

4) 4%-- Лунная опупея американцев и дальнейшая непонятная 50-летняя шумиха-- реальное сокрытие,деза и прикрытие.А на Луне уже цельные мерикански города построены,шахты и прочий космический НТР.Вся прогрессивная Опщественность ,для отвлечения внимания,пускай над керосинками фон Брауна потешается.Пока янки на ионолетах через нуль-пространство Вжик-Вжик,туда-сюда.

Сообщение отредактировал Алхимик: 06.07.2016 - 19:58





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей