Сообщений в теме: 867

[бродяга]

Йети 007 (27.06.2016 - 18:27) писал:

В России нет лесов старше 200 лет.

это шутка такая? давайте лучше доказывать, что Луна плоская, я сам видел

Сообщение отредактировал бродяга: 27.06.2016 - 19:54

[Алхимик]

ак1961 (27.06.2016 - 10:51) писал:

Подкопи деньжат, скатай в Москву, сходи в Кремль (трусы свинцовые и шапочку из фольги не забудь надеть) и потрогай Царь-Пушку.

Для зарядов же служили небольшие каменные ядра, которые использовались как картечь и стреляли мелкой дробью. Оригинальное название орудия кстати, — «Дробовик российский»  http://liveinmsk.ru/places/a-35.htm


"Запомнытэ, дэти, слова "сол" и "мол" пишутся с мягким знаком, а слова  "тарелька" и "вилька" - бэз нэго. Понят это нэвазможна!"

Вай,Царь Пушка стреляла?

[Йети 007]

Кофесутра (27.06.2016 - 18:46) писал:

Папиросы имели три диаметра: 7,2; 8,2 и 8,8 мм, а вовсе не 7,62
Дело в стандартах ширины папиросной бумаги 25, 28 и 30 мм (диаметр получается при делении на число «пи» с небольшим непостоянным коэффициентом — для допуска)

Все из тырнета тащим... Идеи... мысли. А сам-то поди проверить и не удосужился?

Все - отлично сходится... с 7,62

7,62*3,1415=24 мм + 1 мм припуск на клейкий участок = твои 25 миллиметров бумаги

Zloy_SS (27.06.2016 - 18:37) писал:

Поалагаю, что леса вам не удалось осилить.

Полагай...
А мы полагаем - что осилить не судилось тебе... Ты даже метод определение возраста леса не осилил...

[Zloy_SS]

Йети 007 (27.06.2016 - 20:56) писал:

Все из тырнета тащим... Идеи... мысли. А сам-то поди проверить и не удосужился?

Все - отлично сходится... с 7,62

7,62*3,1415=24 мм + 1 мм припуск на клейкий участок = твои 25 миллиметров бумаги

Полагай...
А мы полагаем - что осилить не судилось тебе... Ты даже метод определение возраста леса не осилил...

Мне по барабану эти методики.  Суть в том, что большая часть лесов, а местами и  полностью состоит из деревьев возрастом не более 200 лет.

хехе

[Йети 007]

Zloy_SS (27.06.2016 - 17:55) писал:

Йети 007 (27.06.2016 - 17:25) писал:

А что - существование просек - разве не поддерживается лесхозом?

Нет

Свистишь...

Вот выдержка из актовка из Инструкции по Лесоустройству Лесного Фонда  СССР
http://www.libussr.r...r/usr_12900.htm

ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ
....
│2  │Прорублено всего:    │ │ │   │ │ │    │
│   │а) граничных линий   │км  │ │   │ │ │    │
│   │б) квартальных просек    │-"- │ │   │ │ │    │
│   │в) визиров   │-"- │ │   │ │ │    │
│   │ │ │ │   │ │ │    │
│3  │Прочищено всего:    │ │ │   │ │ │    │
│   │а) граничных линий   │км  │ │   │ │ │    │
│   │б) квартальных просек    │-"- │ │   │ │ │    │
│   │в) визиров   │-"- │ │   │ │ │    │


Раз в актах имелся пункт по прочистке просек - значит

1) - они  зарастали
2) - Их периодически прочищали

Сообщение отредактировал Йети 007: 27.06.2016 - 21:23

[ак1961]

Алхимик (27.06.2016 - 20:30) писал:

Вай,Царь Пушка стреляла?

А неужели нет?
Или ты думаешь, что казна оплатила такой эксклюзивный (и не дешевый!) заказ, не проведя соответствующих испытаний?

Ну и во-вторых, такого рода орудий в Кремле было несколько, вполне функциональных, просто они к 18 веку устарели и, будучи изготовленными из бронзы, пошли во времена Петра Первого на переплавку. Царь-Пушка  сохранилась, возможно, именно потому, что была и в самом деле - уникальной, а царь Петр очень любил всякие "кунстштюки"

Сообщение отредактировал ак1961: 27.06.2016 - 21:44

[Zloy_SS]

Йети 007 (27.06.2016 - 21:21) писал:

Свистишь...

Вот выдержка из актовка из Инструкции по Лесоустройству Лесного Фонда  СССР
http://www.libussr.r...r/usr_12900.htm

ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ
....
│2  │Прорублено всего:    │ │ │   │ │ │    │
│   │а) граничных линий   │км  │ │   │ │ │    │
│   │б) квартальных просек    │-"- │ │   │ │ │    │
│   │в) визиров   │-"- │ │   │ │ │    │
│   │ │ │ │   │ │ │    │
│3  │Прочищено всего:    │ │ │   │ │ │    │
│   │а) граничных линий   │км  │ │   │ │ │    │
│   │б) квартальных просек    │-"- │ │   │ │ │    │
│   │в) визиров   │-"- │ │   │ │ │    │


Раз в актах имелся пункт по прочистке просек - значит

1) - они  зарастали
2) - Их периодически прочищали

Это инструкция.  По факту не прочищают просеки. Они не зарастают.

[Йети 007]

Zloy_SS (27.06.2016 - 21:13) писал:

Мне по барабану эти методики.  Суть в том, что большая часть лесов, а местами и  полностью состоит из деревьев возрастом не более 200 лет.

Суть в том  - что ..

1) Никоим образом не показано и совершенно не дан тобой анализ того, что ты говоришь о - большой части лесов. Полностью - т.е. абсолютно  отсутствует оценка приводимых тобой работ в части  их отношения к общей площади лесов.

2) Вообще никак не определена методика определения возраста леса как биологической системы. Не было предоставлено - ни собственных измышлений, ни чужих

3)Применена порочная практика подмена понятий - состоящая в том, что факт существования молодых лесов - подается как исключительное  основание для отрицания существования "старых" лесов

4)Полностью игнорируются предоставленные факты существования старых лесов, как не укладывающихя в парадигму - продвигаемой гипотезы

5)Имеется очевидная практика  применения голословной зависимости между средним возрастом деревьев, их процентного состава и возрастом леса - по вопросу определения фактического возраста леса.. А равно не предлагается никакого способа формализованного метода - обработки указанных данных.

Итог: Все выдвинутые Злым утверждения - голословны и не имеют под собой  - абсолютно никакой сколь-нибудь  научной базы... Попросту говоря - беллетристика...

Сообщение отредактировал Йети 007: 27.06.2016 - 21:48

[ак1961]

Йети 007 (27.06.2016 - 21:37) писал:

Итог: Все выдвинутые Злым утверждения - голословны и не имеют под собой  - абсолютно никакой сколь-нибудь  научной базы... Попросту говоря - беллетристика...

Точнее - следствие его ментальных проблем.
Раньше это называли в народе совсем другим словом, вовсе не столь политкорректным, так я уж не буду его употреблять...

[Йети 007]

Zloy_SS (27.06.2016 - 21:34) писал:

Это инструкция.  По факту не прочищают просеки. Они не зарастают.

Каков процент просек от их общего числа - был исследован?

[ак1961]

Йети 007 (27.06.2016 - 21:50) писал:

Каков процент просек от их общего числа - был исследован?

Ну ты и спросил!!!

[Йети 007]

ак1961 (27.06.2016 - 21:51) писал:

Ну ты и спросил!!!

Ну а как-же?
Я вот уже скоро с десяток лет хожу на работу через лес. Лес по идее довольно старый. Т.к. территория уже давно носит название - производное от "рамны". Народ периодически даже  - начать пытаться искать захоронения части отступавшей из Москвы армии Наполеона . Ну т.е. претендует на звание леса возрастом лет в двести точно... а там как вывезет. ХЗ - насчет 200 лет - но сосны в полтора обхвата и высотой метров 30,а может и 40 - там встречаются совсем не в единичном количестве.

Хожу я надо понимать по просекам - т.к. если идти ночью не видя тропы и задрать голову вверх - то можно так и идти - с дороги не собьешся - между кронами деревьев - очевидная дорожка. Дорожки внизу - протоптаны  хорошо. Но вот стоит уехать, а потом приехать  где-то через полгода - эти самые "просеки" - так зарастают, особенно после дождей - что впору с мачете прорубаться. Так вот и получается... с какого - делается утверждение, что просеки не зарастают?

И кстати  - еще один фактор гибели деревьев припомнил - их довольно  много валит ветром. Да и без ветра бывает валятся. Идешь бывает в какой день - оп поперек тропинки ствол повалило. Здоровое дерево в расцвете сил... вывернуло с корнями..

Сообщение отредактировал Йети 007: 27.06.2016 - 22:08

[Zloy_SS]

Йети 007 (27.06.2016 - 21:37) писал:

Суть в том  - что ..

1) Никоим образом не показано и совершенно не дан тобой анализ того, что ты говоришь о - большой части лесов. Полностью - т.е. абсолютно  отсутствует оценка приводимых тобой работ в части  их отношения к общей площади лесов.

2) Вообще никак не определена методика определения возраста леса как биологической системы. Не было предоставлено - ни собственных измышлений, ни чужих

3)Применена порочная практика подмена понятий - состоящая в том, что факт существования молодых лесов - подается как исключительное  основание для отрицания существования "старых" лесов

4)Полностью игнорируются предоставленные факты существования старых лесов, как не укладывающихя в парадигму - продвигаемой гипотезы

5)Имеется очевидная практика  применения голословной зависимости между средним возрастом деревьев, их процентного состава и возрастом леса - по вопросу определения фактического возраста леса.. А равно не предлагается никакого способа формализованного метода - обработки указанных данных.

Итог: Все выдвинутые Злым утверждения - голословны и не имеют под собой  - абсолютно никакой сколь-нибудь  научной базы... Попросту говоря - беллетристика...

ХАХАХА!    И это в качестве доказательств?


хехехехе

[Кофесутра]

Йети 007 (27.06.2016 - 22:05) писал:

Я вот уже скоро с десяток лет хожу на работу через лес. Лес по идее довольно старый. Т.к. территория уже давно носит название - производное от "рамны". Народ периодически даже  - начать пытаться искать захоронения части отступавшей из Москвы армии Наполеона . Ну т.е. претендует на звание леса возрастом лет в двести точно... а там как вывезет. ХЗ - насчет 200 лет - но сосны в полтора обхвата и высотой метров 30,а может и 40 - там встречаются совсем не в единичном количестве.

фотку давай

[Zloy_SS]

Чудаки, начните с прочтения форума лесной отрасли.  Чуваки-то явно в теме.   Ах, нет - вам такое не катит.    А что катит?   Методики подсчета сферического коня в вакууме?  Пожалуйста считайте сколько влезет - хоть эмпирически, хоть задом наперед. Только для начала уясните - что леса состоят в большей степени, а иногда и полностью из деревьев не старше 200 лет.

Исследования энтузиастов - тоже не для вас.  Вам же только  с гербовой печатью и утвержденное в Кремле подавай.

"Старых лесов" нету. Есть остатки чего-то там древнего, которые по каким-то причинам были снесены и позже обросли сегодняшними лесами.
Сибирь в начале ХХ века была еще местами пустошью, а местами совсем молодым лесом.  Фото приводились.

И, вообще, этот вопрос очень интересен и я позже на досуге составлю интереснейшую компиляцию всех известных сведений об этом вопросе  нарытых энтузиастами.

Чешите грудь, консерванты.

хехехе

[Йети 007]

Zloy_SS (27.06.2016 - 22:14) писал:

ХАХАХА! И это в качестве доказательств?

Это в качестве итогового вывода ...

Кофесутра (27.06.2016 - 22:20) писал:

фотку давай

В сентябре дам ... Если дождешься ..

К слову - быстро я что-то согласился.. Ты фотку чего желаешь видеть-то а?

Сообщение отредактировал Йети 007: 27.06.2016 - 22:38

[Кофесутра]

Йети 007 (27.06.2016 - 22:37) писал:

В сентябре дам ... Если дождешься ..

в сентябре тебя уже не будет. Ты тут до выборов

[Йети 007]

Кофесутра (27.06.2016 - 22:41) писал:

в сентябре тебя уже не будет. Ты тут до выборов

Ну ты в чем-то может и прав. До сентября еще  - дожить нужно. Не будем загадывать..

Вообще Кофейник - я тут сам по себе. Ты задавал как-то вопрос. Я тебе не ответил в запарке. С выборами - не связан никак. Зашел на ваш форум в августе 2014  - после трепа на УкроСМИ. Почитал как - яблочные активисты по кладбищам рыскали. Сделал  для себя  - ожидаемый вывод и все.Не регистрировался даже. Но когда к вам высадился Харьковский десант - и  начал нести такуююю пургу. Пришлось вмешаться в полемику..

Сообщение отредактировал Йети 007: 27.06.2016 - 22:52

[Кофесутра]

Йети 007 (27.06.2016 - 22:51) писал:

Ну ты в чем-то может и прав. До сентября еще  - дожить нужно. Не будем загадывать..

Вообще Кофейник - я тут сам по себе. Ты задавал как-то вопрос. Я тебе не ответил в запарке. С выборами - не связан никак. Зашел на ваш форум в августе 2014  - после трепа на УкроСМИ. Почитал как - яблочные активисты по кладбищам рыскали. Сделал  для себя  - ожидаемый вывод и все.Не регистрировался даже. Но когда к вам высадился Харьковский десант - и  начал нести такуююю пургу. Пришлось вмешаться в полемику..

я тебе не кофейник или ты по стопам быдлотролля?

[Zloy_SS]

Йети 007 (27.06.2016 - 22:37) писал:

Это в качестве итогового вывода ...

Голословно.

хехе

...............................................................................


Начнем-с сначала, как сказала обезъяна после ядерной войны.

хехе


ИСТОЧНИК СВЕДЕНИЙ:
http://ru-an.info/news_content.php?id=1304

Автор материала Алексей Артемьев зафиксировал следующее:

1. На спутниковых снимках видна "квартальная сеть" (система просек) в Удмуртии. Ширина 1 квартала равна 1067 метров, или ровно 1 путевой версте. Это значит, что проект и практическая прокладка квартальной сети сделаны не позже 1918 года.



Такая сеть покрывает большую часть лесов России. Подсчеты автора (вполне корректные, на мой взгляд) показывают, что "даже 20 000 лесорубов, работая ежегодно", создавали бы эту сеть не менее 80 лет.

2. Сеть ориентирована приблизительно на сегодняшнее положение магнитного полюса, однако, до 1918 года, по данным науки, направление на полюс было иным.

3. Просеки не заросли. Бурелом есть, а деревьев посреди дороги нет. Там нет даже пеньков. Это необъяснимо.



4. Весь русский лес очень молодой. Стандартный бур для определения возраста дерева имеет длину 36 см и рассчитан на возраст дерева 130 лет.

5. Сомкнутость крон в русском лесу высокая, более 40 %. Такбывает после сплошных выробок или пожаров: новые деревья подрастают одновременно, отсюда - высокая сомкнутость крон. По мнению специалистов, некогда русский "лес горел, и горел практически везде... Вся наша тайга стоит на гарях". Вот карта: "Яркими оттенками обозначены леса с высокой сомкнутостью крон".



ТРИ ЦИТАТЫ:

XIX век, вторая половина.

1864 19 августа. Россия, Симбирск. Пожар, страшный ветер в 20 минут превратился в бурю. Пламя сплошной массой летало по воздуху в разных направлениях, огненная лава охватила сразу несколько улиц. Порывы поднимали на воздух горящие брёвна и со свистом уносили их до самой Волги.

1868 Продолжительная засуха в северной полосе империи сопровождалась частыми, опустошительными пожарами в разных местностях. Кроме городов и сел, пораженных этим бедствием, горели леса, торфяные залежи и высохшие болота. От подобных пожаров в С.-Петербургской губернии дым наполнял столицу и все ее окрестности в продолжение нескольких недель (Отчет III Отделения е.и.в. канцелярии за 1868 // Красный архив, 1923).

1875 небывалая засуха. В южной России погибли все хлеба и плоды, а в окрестностях Петербурга такие лесные пожары, что в самом городе, особенно по вечерам, стоит густая мгла от дыма и гари. Вчера пожар пней и торфяных болот на поле нового артиллерийского полигона угрожал пороховым погребам и даже Охтенскому пороховому заводу. Командированы в разные стороны войска для тушения страшных пожаров (Д. Милютин, Дневник, 15.07.1875).

Фото там же  ---  http://chispa1707.li...com/158518.html