Сообщений в теме: 867

[ак1961]

Кофесутра (19.06.2016 - 10:31) писал:

Я говорю как о несостоятельности сделанных утверждений,так и возражений г-на Мефодия и АК.К.

Ну как же тут опровергнешь утверждение, что Земля - плоская? Никак невозможно...

[Йети 007]

Кофесутра (19.06.2016 - 10:31) писал:

Еще раз господа.
Если претендуете на серьезный разговор и отношение.
То говорим конкретику. Пока с конкретикой плоховато у всех. Точнее не плоховато, а ее нет ни у кого.
Я не говорю, что кто то прав, а кто то нет.
Я говорю как о несостоятельности сделанных утверждений,так и возражений г-на Мефодия и АК.
Если задача стоит просто потрепаться, то так и скажите, а в статусе напишите: трепло.
Всего хорошего.

Трындец.... человек делает претензии об отсутствии конкретики... у других. А сам?

Кофесутра - это вообще что? Конкретика - рассуждать о потерях при Бородино в теме - "Сталь,чугуний и прочий ВПК с огнестрелом"

В чем вообще - ваша конкретика? Пространные рассуждения и копипаст - к чему? Где ваш вывод? Ну скопипастили вы рассуждения какие-то о потерях? И что? Ну давай найдем еще события произошедшие в 1812 году. Метнемся туда-сюда...

Вот очень конкретные данные..

....
17 апреля — принята республиканская конституция «Государства Кундинамарки», провозглашённого в испанских владениях на территории нынешней Колумбии
18 июня — началась Англо-американская война^[
30 апреля — образован 18-й штат США — Луизиана
....
Нет желания обсудить? Скопипасить?

[Алхимик]

Я так понимаю, вопрос РЕШЕН,навсегда и железобетонно (ибо тьмы и тьмы техдокументации,накладных внутренних бумагорасписок,бланков командировочных,миллионы свидетелей,сотни тысяч кореспондентов и член-корреспондентов.И кристально чистые АРХИВЫ,АРХИВЫ И АРХИВЫ) по следующим событиям 20 века

1) Пилотируемые полеты сапиенсов в космос (особенно товарищей американцев),по датам. Полет американцев на Луну.
2) Холокост. Особливо учитывая страсть мрачных тевтонцев к бюрократии и бумагомаранию.
3) Количество убиенных советских граждан во ВМВ.Ибо советский гражданин -- это производственно-хозяйственная часть советского механизма ВПК --тут не забалуешь,учет,контроль,дебет,кредит,талоны на питание,постановка на учет в Военкомате с момента зачатия.Прививки,обучение,анализ каловых масс --бумаги,БУМАГИ,АРХИБУМАГИ...
4) Сама индустриализация СССР.Логистика,финансовые потоки,кадры.Кто,куда,чем.зачем.

ОЙ...

Сообщение отредактировал Алхимик: 19.06.2016 - 14:16

[Алхимик]

Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)

В будущем компьютеры будут весить не более 1.5 тонн. (Журнал Popular Mechanics, 1949 г)

Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Томас Уотсон – директор компании IBM, 1943 г)

Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в то м, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957 г)

Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г)

Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г)

Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876 г)

Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (деловые партнеры Давида Сарнова в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г)

Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса быстрой доставки; Фред Смит станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)

Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927 г)

Нам не нравится их звук и, вообще, гитарные квартеты – это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы The Beatles, в 1962 г)

Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны! (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества – в 1895 г)

Профессор Годдард не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдарда на тему создания ракеты, 1921 г)

Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Эдвина Дрейка в 1859 г)

Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)

Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)

Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872 г)

Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен – британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г)

640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981 г)

100 миллионов долларов – слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982 г)

Сообщение отредактировал Алхимик: 19.06.2016 - 15:31

[Алхимик]

Бьется в тесной печурке Мутко,или о базовых проблемах техногенной цивилизации
http://forum.pskovon...00#entry1292356

...Изучая посвящённую определенному историческому периоду литературу и "счастливо и неожиданно обнаруженные документы и прекрасно сохранившиеся артефакты", можно гораздо больше узнать об эпохе, в которую эти Сказания о Средиземье были написаны-обнаружены, нежели о самом историческом периоде.
http://bohemicus.liv...com/111537.html

Сообщение отредактировал Алхимик: 19.06.2016 - 16:24

[Йети 007]

В мире столько всего... неизведанного

Есть вопрос - подтверждение достоверности Велесовой Книги. Монографии об этом писали. Одну даже прочел.  В итоге  - ничего не понял.

Подтверждают ли данные монографии - ее искусственность? Или нет?

Любой вопрос - можно подпереть какими-то сведениями. Другими сведениями - это вопрос можно и повалить. Что - же было на самом деле?

Далеко ходить не надо - современные события трактуются - что один понимает их так, а другой - эдак. Чего ожидать от прошедшего 20 лет, назад 100 лет назад?

Ответа - нет? Какой-то есть. Но начинать нужно... вот недавно пришел таки ответ... с чего нужно начинать или продолжать.. (ПС - с удовольствием отметил, что персональный список  - уже короче...)

http://fvl1-01.livej....com/47394.html

Сообщение отредактировал Йети 007: 19.06.2016 - 17:17

[Алхимик]

Не будем брать далекие примеры Абсолютной Перепрошивки Реальности,типа
Северной Кореи (что там что знает про мозги и физиологию "Талантливых Азиатов"  -- другая Вселенная).

Возьмем более близкие примеры

1) Полет американцев на Луну.Которого,как официально признали сами американцы, "Таки не было,господа,Но времена были,такие --политические.И Америка получила на этом Массу Няшек и Плюшек.Господи,храни,Америку".
Это несмотря на независимые (без шуток,реально независимые --от потребителя) западные масс-медиа,и кучу других стратегических игроков,которым как бы факт "Не летали" был бы как бальзам на душу и 101 том сочинения ВИЛ.(это не только про Политбюро ЦК КПСС)

2) Плюшевый незалежный какел,особенно после декабря 2013 года. И люди практически индентичные,и много их относительно разумных, и СМИ и медиа вроде как независимы и многофункциональны.И Кремль вроде как играть должен стратегически на отрезвление Шароварников.

Но вот спросите,к примеру киевлянина любой формации (или Шлосберга бандеролюбивого) любой невинный вопрос типа "Артиллерия и всяческие Грады всяческих ополченцев требуют эшелоны боеприпасов.Как они к ним попадают.Спутники США и аэрофоторазведку Незалежной отменили,напрочь?.Или что-то более СТРАШНОЕ",много узнаете о параллельных вселенных и альтернативном мышлении.

[Алхимик]

Официальные датировки сталелитейных процессов
http://vaduhan-08.li...662.html#cutid1
"...К чему я все веду? Я привел только официальные данные, не я их придумал, не я датировал эти фото не я писал историю! На мой взгляд тут что то сильно не соответствует действительности - либо история либо фотографии либо история патентов на производство способов плавки!

Да, патентные войны и первенства еще не значат что этих производств еще не было! Вот представьте себе... вам по наследству достался папин гараж, в нем стоит машина и много интересных железок, пока папа был жив вам это было не интересно, вы играли в кубики, а вот его не стало и надо как то разбираться с наследством! Сначала вы поняли для чего тиски, потом напильник, потом стали разбираться в книжках и так далее - так сказать осваивать наследство!

Если у вас есть более правдоподобные версии как может реальность отставать от истории я с удовольствием выслушаю! Но учтите мост им. принца Альберта - это национальная гордость Великобритании!!! "

[mefody]

Кофесутра (19.06.2016 - 10:16) писал:

хорошо, просто любопытно:

• Согласно 18-му бюллетеню Великой Армии, французы потеряли 2.500 убитыми и около 7.500 человек ранеными, 6 генералов убито (2 дивизионных, 4 бригадных) и 7-8 ранено. Общие потери оценены приблизительно в 10 тысяч человек^[59]. В дальнейшем эти данные неоднократно подвергались сомнению, и в настоящее время никто из исследователей не рассматривает их как достоверные^[68][69].

• «Описание сражения при селе Бородине», сделанное от лица М. И. Кутузова (предположительно, К. Ф. Толем^[70]) и датированное августом 1812 г., указывает на более чем 40 000 человек общих потерь, в том числе 42 убитых и раненых генерала.

• Наиболее распространённое во французской историографии число потерь наполеоновской армии в 30 тысяч основывается на подсчётах французского офицера Денье, служившего инспектором при Главном штабе Наполеона, который определил общие потери французов за 3 дня сражения при Бородине в 49 генералов, 37 полковников и 28 тысяч нижних чинов, из них 6 550 убитых и 21 450 раненых^[71]. Эти цифры были засекречены по приказу маршала Бертье вследствие несоответствия с данными бюллетеня Наполеона о потерях в 8−10 тысяч и опубликованы впервые в 1842 году. Приводимая в литературе цифра 30 тысяч получена округлением данных Денье (с учётом того, что у Денье не учтены 1176 солдат Великой Армии, попавших в плен^[72]).

Позднейшие исследования показали, что данные Денье сильно занижены. Так, Денье приводит число 269 убитых офицеров Великой армии. Однако в 1899 году французский историк Мартиньен на основе сохранившихся документов установил, что было убито не менее 460 офицеров, известных пофамильно^[73]. Последующие исследования увеличили это число до 480. Даже французские историки признают, что «поскольку приведённые в ведомости сведения о генералах и полковниках, выбывших из строя при Бородине, являются неточными и заниженными, можно предположить, что и остальные цифры Денье основаны на неполных данных»^[74].

• Наполеоновский генерал в отставке Сегюр определял потери французов при Бородине в 40 тысяч солдат и офицеров. А. Васильев считает оценку Сегюра тенденциозно завышенной, указывая, что генерал писал в царствование Бурбонов, при этом не отказывая ей в некоторой объективности^[75].

• В российской литературе часто приводилось число французских потерь 58 478 человек. Это число основано на ложных сведениях перебежчика Александра Шмидта, якобы служившего в канцелярии маршала Бертье^{[П 9]}. В дальнейшем эта цифра была подхвачена патриотическими исследователями, указана на Главном монументе^{[П 10]}.

Для современной французской историографии традиционная оценка французских потерь — 30 тысяч при 9—10 тысячах убитыми^[19]. Российский историк А. Васильев указывает, в частности, что количество потерь в 30 тысяч достигается следующими методами подсчёта: а) сопоставлением данных о личном составе сохранившихся ведомостей за 2 и 20 сентября (вычет одной из другой даёт убыль в 45,7 тысяч) с вычетом потерь в авангардных делах и примерного количества больных и отсталых и б) косвенно — сопоставлением с Ваграмским сражением, равным по численности и по примерному количеству потерь среди командного состава, притом что общее количество французских потерь в нём, по мнению Васильева, точно известно (33 854 человека, в том числе 42 генерала и 1 820 офицеров; при Бородине, по мнению Васильева, считается потерь командного состава 1 792 человека, из них 49 генералов)

О, пошла в ход википедия. Хотелось бы узнать, каким макаром разночтения в подсчетах, проведенных разными методиками имеет отношение к посылу, что Бородина не было в принципе?

"Говори по теме или не засоряй эфир." (с)

[Zloy_SS]

Господа, если уж говорите об всяких там источниках, то почему бы не поговорить об всяких там средневековых эпидемиях.

Небольшое вступление.  На человеке пенициллин был опробован в 1942 году и спас жизнь умирающему от менингита.  http://pro-business....ntibiotiki.html

Итак.  Воспаление легких, сепсис, дизентерия, туберкулез, тиф — все эти болезни считались либо неизлечимыми, либо почти неизлечимыми. В 30-ых годах ХХ (двадцатого!) века больные очень часто умирали от послеоперационных осложнений, главными из которых было воспаление ран и дальнейшее заражение крови. И это при том, что мысль об антибиотиках была высказана еще в XIX веке Луи Пастером (1822-1895)

В средневековье, как предполагает официальная История, несколько раз вспыхивали эпидемии.  Согласно положений медицины того времени, лечили исключительно молитвами и припарками. Но в тоже время эпидемии, вспыхивающие и уносящие сотни тысяч жизней, так же непонятным образом исчезали.
Вроде бы все условия были, чтобы поразить всю Европу, например. Но... Но почему-то эпидемии сами по себе затухали и сходили на нет.

Что это было?


хехе

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 20.06.2016 - 15:46

[Алхимик]

Нужно понять простую вещь.Государство это мегакорпорация. Вроде Дженерал Моторз. Этой корпорации нужны разные вещи. Например, атомная бомба. Бомбу можно сделать только выстроив очень длинные цепочки правильных умозаключений. Поэтому государство математику или химию БЛЮДЁТ. Чтобы ни-ни. Если кто шарлатанит, тому государство отвешивает подзатыльник. Кто честно (и результативно) морщит лоб, получает пачки денег и усыпанные драгкамнями блямбы. Обезьяны любят блямбы и государство это знает.

НО.
Государство ну совершенно не заинтересовано в выстраивании подлинных цепочек исторических событий. Ему наоборот, нужна здесь ложь - для националистической пропаганды и успешной мобилизации в случае военных конфликтов. Поэтому самое передовое, самое либеральное государство здесь позорно и нагло лжёт. До степени какого-то фантасмагорического оскотинивания. Вроде истории про спасение американским спецназом в Ираке изнасилованной медсестры.

Потому что НА ХРЕНА "Дженерал Моторз" ПОДЛИННАЯ история создания фирмы - на уровне кто с кем спал, кто у кого тырил деньги и рассовывал по конвертам и кто как уходил от налогов? "Бизнес это война", а военная история смехотворна уже потому что оппонентов на ней убивают. Физически. Вулканизация шин Дженерал Моторз нужна. Рефракционные колонны. Организация работы на конвейере. История фирмы не нужна. А кому надо - те знают. Потому что помнить кто кого куда ёб это большого ума не надо. Чтобы изучать диаметр резинового члена, изъятого товарищем Ежовым у товарища Ягоды и сравнивать его с диаметром такого же члена, изъятого у товарища Ежова товарищем Берией ума большого не надобно. Эта "научная информация по общественным наукам" сообщается в бане, под пивко с воблой. Конечно кем надо и кому надо.

Вот и выходит, что госисторик это по определению - мудилкин. ШУТ ГОРОХОВЫЙ. Академический математик или химик - это лейбл профи. И наоборот - дилетантизм в этой области - трещина на репутации. Но "доктор исторических госнаук" это справка в дебилизме. Конечно если человек её получает не между делом и чтобы отстали, а всерьёз. ЧОКНУТЫЙ.

[Zloy_SS]

Интересно: а какой концепцией (или инфекцией?)  объясняет официальная История камни в Кузбассе?  Наверное неандертальцы каменными топорами высекали и на мамонтах наверх поднимали? хехе

http://earth-chronic...013-11-09-54232

http://apxeo.info/ro...tounxendzh.html

[mefody]

Предлагаю альтернативщикам ознакомиться:

[mag_dead]

Большинство ответов, желающие могут получить во второй половине этого замечательного видео

[Кофесутра]

Zloy_SS (22.06.2016 - 12:39) писал:

Интересно: а какой концепцией (или инфекцией?)  объясняет официальная История камни в Кузбассе?

да не мешай людям говорить банальности  и вспоминать знания из 6 класса, так они чувствуют свою значимость.

[ак1961]

Zloy_SS (22.06.2016 - 12:39) писал:

Интересно: а какой концепцией (или инфекцией?)  объясняет официальная История камни в Кузбассе?  Наверное неандертальцы каменными топорами высекали и на мамонтах наверх поднимали?    хехе

Да чего там - "Кузбасс", "мамонты", всего-то пара тыщ км от к северу от Пскова - и нате вам руины Арктиды. Читайте надписи...
Главное же - верить...

Кофесутра (22.06.2016 - 13:10) писал:

да не мешай людям говорить банальности  и вспоминать знания из 6 класса, так они чувствуют свою значимость.

Значимость особо чувствуют те, кто знания даже за 6 класс не могут вспомнить, по причине полного отсутствия таковых...

Сообщение отредактировал ак1961: 22.06.2016 - 13:26

[Кофесутра]

ак1961 (22.06.2016 - 13:14) писал:

Значимость особо чувствуют те, кто знания даже за 6 класс не могут вспомнить, по причине полного отсутствия таковых...

нельзя так о себе так категорично.  Я конечно это и имел в виду, но просто хотел немного приободрить тех то тут напрягается тупя и тормозя постоянно.

[ак1961]

что там насчет "руин Арктиды", неужто саамы на оленях камни по тундре возили? Не может быть!

А еще вот - http://forum.pskovon...4

[ак1961]

Вот в этой теме не далее как пару часов тому назад Злой опубликовал "из нета" фотки скалы в Кузбассе, и он верит, что она рукотворная.
А ты - просто проявляешь интерес. Но как-то однобоко. Включи голову, личный опыт (если есть таковой) и здравый смысл, и тогда, м.б., поймешь, что то, что "верующие во альтернативные концепции" принимают за артефакт, на самом-то деле есть природное явление.

Но верующие всегда будут верующими. И любой аргумент против их веры воспримут как тяжкое оскорбление.

Даже если стыдливо уверяют окружающих, что они лишь "проявляют интерес"...

[Zloy_SS]

Природное явление?  Дада, будем верить, что Природа высекала блоки с помощью....  Кстати, с помощью чего?  У меня даже фантазии не хвататет на это безобразие логики Константинова.

хехе