Сообщений в теме: 385

[Anton]

StarLegend (08.02.2019 - 11:12) писал:

То есть у нас в России даже веб-серверов, что ли, нет?

А причем тут это?
1. Маршрутизация встанет, так как база по которой проверяют верность авансируемого маршрута находится к примеру в https://ru.wikipedia.org/wiki/RIPE_NCC
2. Чтобы зайти по имени на веб сервер, нужно чтобы работали DNS сервер, как думаешь что DNS сервера между собой объединяет ?

Сами выкопали себе яму.

А тут щас пытаются решить.

Поняли что интернет сейчас это основное средство для всех видов деятельности.

Основная проблема в том что все эти регистраторы, ассоциации, организации должны быть вне политики.
Но как практика показала с визой и мастеркард, это в любой момент изменится.

[Serginn]

Anton (08.02.2019 - 11:20) писал:

А причем тут это?
1. Маршрутизация встанет, так как база по которой проверяют верность авансируемого маршрута находится к примеру в https://ru.wikipedia.org/wiki/RIPE_NCC
2. Чтобы зайти по имени на веб сервер, нужно чтобы работали DNS сервер, как думаешь что DNS сервера между собой объединяет ?

Сами выкопали себе яму.

А тут щас пытаются решить.

Поняли что интернет сейчас это основное средство для всех видов деятельности.

Основная проблема в том что все эти регистраторы, ассоциации, организации должны быть вне политики.
Но как практика показала с визой и мастеркард, это в любой момент изменится.

Что-то Антон ты все усложняешь. Ведь можно мести парк в Берлине за 10 евро и не париться.

[Anton]

Я не усложняю, я объясняю.
А то экспертов тут развелось....

[StarLegend]

Serginn (08.02.2019 - 11:33) писал:

Что-то Антон ты все усложняешь. Ведь можно мести парк в Берлине за 10 евро и не париться.

Антон просто не умеет лаконично отвечать на вопросы.

Anton: Математика - это просто!
StarLegend: Anton, сколько будет 2+2?
Anton: StarLegend, учи арифметику!
StarLegend: я не технарь, мне просто интересно сколько будет 2+2?
Anton: нисколько!
StarLegend: Что, даже не 4?
Anton: А причём здесь это? Как думаешь, на чём базируется таблица умножения?

и т.д. и т.п.

Нет, чтобы просто перечислить какие-нибудь заумные названия... надо обязательно отправить вопрошающего изучать какие-то страшные протоколы.

Ок, я понял, конкретного ответа мне не добиться.

Тогда другой вопрос - все остальные страны, видимо, уже создали у себя внутри "локальные модели интернета" и не беспокоятся по поводу безопасности интернета? Остались только мы?

Сообщение отредактировал StarLegend: 08.02.2019 - 11:49

[Anton]

Остальные страны подчиняются в данный момент.
А в китае давно все свое.

StarLegend ответы все были.
Кто способен понять тот поймет.
Азбуку осилил я смотрю и другое сможешь.

Сообщение отредактировал Anton: 08.02.2019 - 11:54

[StarLegend]

Anton (08.02.2019 - 11:48) писал:

Остальные страны подчиняются в данный момент.
А в китае давно все свое.

Вот, другое дело! Умеешь же, когда хочешь =)

То есть получается, что Китай имеет свой собственный интернет, а все остальные страны подчиняются. И локальный интернет Китаю нужен исключительно для того, чтобы просто "продублировать" функционал, а не для того чтобы, например, осуществлять цензуру?

А почему тогда другие крупные страны не спешат создавать "локальные копии" интернета у себя? Например, Норвегия, Аргентина, Австралия... Они глупые, что ли? Или у них лишних денег нет?

Сообщение отредактировал StarLegend: 08.02.2019 - 11:55

[StarLegend]

Anton (08.02.2019 - 11:53) писал:

StarLegend ответы все были.
Кто способен понять тот поймет.
Азбуку осилил я смотрю и другое сможешь.

Антон, восхищаюсь твоим умом и сообразительностью! А я, признаю, глупый, тем более даже не специалист в этой области (в чём я, кстати, сразу признался).

[Zloy_SS]

Serginn (08.02.2019 - 11:33) писал:

Что-то Антон ты все усложняешь. Ведь можно мести парк в Берлине за 10 евро и не париться.

Вот! Даже до адептов путинского фашизма доходит, только с обратной стороны. Можно же просто жить и работать! Но нет же - у путинской России свой путь с внешними и внутренними врагами.

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 08.02.2019 - 12:20

[StarLegend]

И ещё небольшой вопросик в догонку...

Anton (08.02.2019 - 10:54) писал:

Да и чтобы вы понимали, в данный момент все провайдеры платят взносы для того чтобы это все работало.
Это все не бесплатно.

То есть когда мы создадим у себя "локальный интернет", то это всё будет работать бесплатно?

Сообщение отредактировал StarLegend: 08.02.2019 - 12:30

[Anton]

StarLegend от тебя только тролинг.
Пока не расскажешь своими словами что делает маршрутизатор, Dns сервер.
Продолжать разговор нет смысла.

StarLegend (08.02.2019 - 12:28) писал:

И ещё небольшой вопросик в догонку...




То есть когда мы создадим у себя "локальный интернет", то это всё будет работать бесплатно?

Опять ты все перевал.
Кто говорил про локальный интернет?

[StarLegend]

Anton (08.02.2019 - 12:30) писал:

StarLegend от тебя только тролинг.
Пока не расскажешь своими словами что делает маршрутизатор, Dns сервер.
Продолжать разговор нет смысла.

Ок, своими словами:
Маршрутизатор пересылает пакеты с узла на узел (по ip) и возвращает ответы.
DNS сервер "расшифровывает" хостнейм в ip адрес.

Anton (08.02.2019 - 12:32) писал:

Опять ты все перевал.
Кто говорил про локальный интернет?

Ну извини, я же не специалист. Мне это простительно. Перефразирую свой вопрос.

Anton (08.02.2019 - 10:54) писал:

Почитай как работает протокол BGP,
И почему не доверяют тому что анонсируют провайдеры.
И по какой базе делают верификацию, и где она находится.
Как работает ДНС сервер тоже советую изучить.
Так же как работает сертификат в SSL. И где 99% серверов находится.

Да и чтобы вы понимали, в данный момент все провайдеры платят взносы для того чтобы это все работало.
Это все не бесплатно.
Точно так же как и виза и мастеркард на уровне банков.

Если у нас реализуют то, что хотят, то для того, чтобы это всё работало (что ты описал выше), провайдерам не нужно будет платить взносы?

[Zloy_SS]

Очень интересны комментарии специалистов про аппаратную базу пресловутого «изолированного интернета».

Она полностью российская?

Если нет – есть стопроцентная уверенность в отсутствии там «закладок»?

При наличии которых вся эта история может превратиться в анекдот.

Не очень смешной, и очень дорогой.

[Anton]

StarLegend интернет этот куча мелких сетей в едином адресом пространстве.
Имена хостов серверов так же работают в едином пространстве.
Если бы это хоть как то не регулировалось и не имело каких то правил давно бы все не работало.
За это в зависимости сколько у тебя сетей, провайдер платит взносы. Чем крупнее провайдер тем больше платит.
Если эту инфраструктуру по регулированию и поддержки сделать в России. Как ты думаешь куда платежи пойдут?
Самое плохое если не договорятся.
Тогда платить и тем и тем.

[Serginn]

Zloy_SS (08.02.2019 - 12:20) писал:

Вот! Даже до адептов путинского фашизма доходит, только с обратной стороны. Можно же просто жить и работать! Но нет же - у путинской России свой путь с внешними и внутренними врагами.

У тебя смотрю всё сплошь кругом адепты путинского фашизма? Священная борьба не знает перерыва) Под кроватью проверь, вдруг и там они))  как ты без борьбы будешь парк мести? Ах да, в борьбе же ничего не изменится, что здесь с клавиатурой наперевес копипаста, что там будешь)

Что касается просто жить и работать - уже 20лет так и делаю.

[StarLegend]

Anton (08.02.2019 - 12:51) писал:

StarLegend интернет этот куча мелких сетей в едином адресом пространстве.
Имена хостов серверов так же работают в едином пространстве.
Если бы это хоть как то не регулировалось и не имело каких то правил давно бы все не работало.
За это в зависимости сколько у тебя сетей, провайдер платит взносы. Чем крупнее провайдер тем больше платит.
Если эту инфраструктуру по регулированию и поддержки сделать в России. Как ты думаешь куда платежи пойдут?
Самое плохое если не договорятся.
Тогда платить и тем и тем.

Благодарю за развёрнутый ответ. То есть получается, что в лучшем случае для провайдеров ничего не изменится, в худшем - они будут платить, грубо говоря, в 2 раза больше. Но если удастся договориться (лучший случай), то для провайдеров ничего не изменится, просто их взносы пойдут не за границу, а останутся в нашей стране. Я всё правильно понял?

[Anton]

Ты опять ничего не понял.
Что будет если перестанут регулировать взаимоотношения между провайдера и в России?

[Вася Пупкин]

StarLegend (08.02.2019 - 12:58) писал:

Благодарю за развёрнутый ответ. То есть получается, что в лучшем случае для провайдеров ничего не изменится, в худшем - они будут платить, грубо говоря, в 2 раза больше. Но если удастся договориться (лучший случай), то для провайдеров ничего не изменится, просто их взносы пойдут не за границу, а останутся в нашей стране. Я всё правильно понял?

именно так, только еще будет потрачено 20 млрд. ..(как обычно стоимость может возрасти)...
так что платить все равно придется больше.

[headout]

Serginn (08.02.2019 - 12:56) писал:

У тебя смотрю всё сплошь кругом адепты путинского фашизма? Священная борьба не знает перерыва) Под кроватью проверь, вдруг и там они))  как ты без борьбы будешь парк мести? Ах да, в борьбе же ничего не изменится, что здесь с клавиатурой наперевес копипаста, что там будешь)

там он станет ярым сторонником альтернативы для германии, будет писать "меркель вор, меркель должен уйти, хехе"

[Anton]

К примеру условно "маршруты" синхранизируются с регулятором каждую ночь.
Написано конечно беграмотно но это чтобы ты понял.
Маршрутизатор может перестать работать, либо получать ложные сведения.

[Вася Пупкин]

Anton (08.02.2019 - 12:59) писал:

Ты опять ничего не понял.
Что будет если перестанут регулировать взаимоотношения между провайдера и в России?

из твоих слов следует, что все итак за все  платят, но при этом у нас в стране "ничего нет".
Замечательно.
И теперь радуют призывы заплатить немного еще. Что бы теперь вот точно деньги ушли туда куда надо, а не туда куда всегда.