Сообщений в теме: 202

[Den757]

Anton (28.04.2017 - 19:35) писал:

Если близко тогда точно адаптер )

Да ну, как его поставить то? Его надо ставить ниже глубины промерзания, чтоб не замёрзло. У меня вода 60-50 см от уровня земли, если ставить ниже, то всё в скважину потечёт. Можно конечно в августе ставить, тогда вода уйдёт, но как то не надёжно, когда в обсадной дырка ниже угв.

[alf]

Den757 (28.04.2017 - 19:57) писал:

Да ну, как его поставить то? Его надо ставить ниже глубины промерзания, чтоб не замёрзло. У меня вода 60-50 см от уровня земли, если ставить ниже, то всё в скважину потечёт. Можно конечно в августе ставить, тогда вода уйдёт, но как то не надёжно, когда в обсадной дырка ниже угв.

Т.е. гарантированная вода в кольце вас не смущает?))))
С чего в скважину то должно течь? Адаптер штука герметичная, в этом его смысл.
У меня тоже грунтовые воды оч близко, впридачу еще и плывуны, когда ставил вода особо так и не ушла даже к августу. Проложил где то см 80, утеплена труба, кабель греющий на всякий, и сверху еще обложена конструкция пенапластовым коробом. Два года пока все норм.
Хотя конечно лучше глубже делать. Если бы не плывун сделал бы поглубже, это не сложно, когда делаете траншею поставить дренажный насос и откачивать воду. Да, работать менее приятно чем в сухой траншее, но терпимо.

[Den757]

alf (28.04.2017 - 21:44) писал:

Т.е. гарантированная вода в кольце вас не смущает?))))
С чего в скважину то должно течь? Адаптер штука герметичная, в этом его смысл.
У меня тоже грунтовые воды оч близко, впридачу еще и плывуны, когда ставил вода особо так и не ушла даже к августу. Проложил где то см 80, утеплена труба, кабель греющий на всякий, и сверху еще обложена конструкция пенапластовым коробом. Два года пока все норм.
Хотя конечно лучше глубже делать. Если бы не плывун сделал бы поглубже, это не сложно, когда делаете траншею поставить дренажный насос и откачивать воду. Да, работать менее приятно чем в сухой траншее, но терпимо.

В кольце не будет воды, дно кольца будет выше угв, участок подниму со временем, кольцо утеплю. Адаптер надо ставить ниже, как раз  в воде, по мне это проблемно.

[Ser Jon]

Чисто практический вопрос. По таблице в нашей местности в глине глубина промерзания грунта 1 м. Но если я утеплителю трубу то ведь можно не так глубоко ее прокладывать? Как установить связь между глубиной прокладки и качеством утепления?

[alf]

Ser Jon (04.05.2017 - 11:46) писал:

Чисто практический вопрос. По таблице в нашей местности в глине глубина промерзания грунта 1 м. Но если я утеплителю трубу то ведь можно не так глубоко ее прокладывать? Как установить связь между глубиной прокладки и качеством утепления?

если мне не изменяет память то вроде 1.4 метра.
По зависимости не скажу, тут важнее помнить что мокрый утеплитель не работает. Поэтому ваты всех видов не подходят, на трубы те что одеваются тоже хорошо впитывают влагу... в землю только пенополистирол наверное.
у меня лежит где то 80см от поверхности. Для спокойствия помимо утеплителя греющий кабель приделан, но он благополучно издох (точнее наверное блок для саморегулирования закоротило). Две зимы пока тьфу тьфу

[Den757]

1.2 м вроде промерзание у нас. я бы утеплял  пенопластом.

[Anton]

Все зависит от почвы и угв.
От 1,2 до 1,5.
Если уровень угв позволяет то уложи в керамзит на 1,4 только для самоуспокоения.

Сообщение отредактировал Anton: 04.05.2017 - 20:07

[Ser Jon]

Поцоны, звезда в шоке, я же данные не с потолка взял, а из СП, вы бы хоть туда глянули сначала прежде чем писать про 1,4-1,5 метра.

[Anton]

Нормативная глубина промерзания (СП 131.13330.2012)

Город Грунт Глубина промерзания, м
Псков* Глина или суглинок 0.97
Супесь, песков пылеватый или мелкий 1.18
Песок средней крупности, крупный или гравелистый 1.27
Крупнообломочные грунты 1.44

http://www.gvozdem.r...niya-grunta.php

[Ser Jon]

Ну и где связь?

Ser Jon (04.05.2017 - 11:46) писал:

По таблице в нашей местности в глине глубина промерзания грунта 1 м.

Anton (04.05.2017 - 20:07) писал:

Все зависит от почвы и угв.
От 1,2 до 1,5.

Anton (04.05.2017 - 21:16) писал:

Нормативная глубина промерзания (СП 131.13330.2012)

Город Грунт Глубина промерзания, м
Псков* Глина или суглинок 0.97

Anton (04.05.2017 - 20:07) писал:

Если уровень угв позволяет то уложи в керамзит на 1,4 только для самоуспокоения.

Сообщение отредактировал Ser Jon: 04.05.2017 - 21:19

[Anton]

При -25 замерзнет все если будешь по предельнодопустимой границе делать.
Сколько я таких скважин видел.
Прокладывали на 1,4. Потом ждали когда оттает.

Почитай нормально. Там средние температуры указаны. Если скважина всегда используется, то вода прогревает до +5 точно. Если набегами, может замерзнуть.
Дело твое, но как бы глупо...

[Ser Jon]

Anton (04.05.2017 - 21:22) писал:

При -25 замерзнет все если будешь по предельнодопустимой границе делать.
Сколько я таких скважин видел.
Прокладывали на 1,4. Потом ждали когда оттает.

Почитай нормально. Там средние температуры указаны. Если скважина всегда используется, то вода прогревает до +5 точно. Если набегами, может замерзнуть.
Дело твое, но как бы глупо...

А если минус 50, то на 3 метра зарывать? Какая нафиг предельнодопустимая граница? В СП все всегда с запасом написано для таких дураков вроде меня. Если ты формулой воспользуешься, которая там приведена, то у тебя вообще 0,88 получится. Чувствуешь откуда эти 10 см?
Глупо 50% запас накидывать, когда умные люди для тебя уже и так все посчитали.

[Anton]

При какой температуре?
По формуле при -25 получается 1,4 метра для супесей, песков мелких и пылеватых

Сообщение отредактировал Anton: 05.05.2017 - 08:51

[Den757]

у каждого своя глубина промерзания) У знакомых, у кого прихватывало водопровод морозом, обычно было в месте ввода в дом, или на выходе из кольца.

[alf]

Ser Jon (04.05.2017 - 21:30) писал:

А если минус 50, то на 3 метра зарывать? Какая нафиг предельнодопустимая граница? В СП все всегда с запасом написано для таких дураков вроде меня. Если ты формулой воспользуешься, которая там приведена, то у тебя вообще 0,88 получится. Чувствуешь откуда эти 10 см?
Глупо 50% запас накидывать, когда умные люди для тебя уже и так все посчитали.

Тут все просто: хотите делать как надо без лишних припусков, делайте с расчетом. Для этого они в строительстве и нужны, делать необходимо и достаточно!
Вы хотите от балды, но чтобы точно вам ответили)))) так не бывает)
Если без расчета и от балды, то закладывается с излишками, перебдеть))

[Ser Jon]

alf (09.05.2017 - 20:52) писал:

Тут все просто: хотите делать как надо без лишних припусков, делайте с расчетом. Для этого они в строительстве и нужны, делать необходимо и достаточно!
Вы хотите от балды, но чтобы точно вам ответили)))) так не бывает)
Если без расчета и от балды, то закладывается с излишками, перебдеть))

Вопрос был конкретный:

Ser Jon (04.05.2017 - 11:46) писал:

Как установить связь между глубиной прокладки и качеством утепления?

Но вместо этого вы с антоном на пару начали данные из СП оспаривать.

Anton (05.05.2017 - 07:22) писал:

При какой температуре?
По формуле при -25 получается 1,4 метра для супесей, песков мелких и пылеватых

Антон ну где ты увидел супеси, пески мелкие и пылеватые?
Я же написал что речь про глину идет

Сообщение отредактировал Ser Jon: 09.05.2017 - 23:23

[alf]

Ser Jon (09.05.2017 - 23:24) писал:

Вопрос был конкретный:



Но вместо этого вы с антоном на пару начали данные из СП оспаривать.



Антон ну где ты увидел супеси, пески мелкие и пылеватые?
Я же написал что речь про глину идет

Я? Оспаривать? Боже упаси-))) я же написал, если не изменяет память, память изменила-)))))))) на память откуда то пришла эта цифра... каюсь, но мне как то без надобности уж давно следить за изменениями снипов и методик расчетов-)
Тут вопрос в другом. Если хотите точно цифру сколько "в граммах" - на это есть расчет, как глубины промерзания, так и теплотехнический. Это будет точный, конкретный ответ на ваш вопрос-) И это явно не здесь-)
Если делать на глазок (что в частном строительстве почти норма), то проще перебдеть...глубже закопать, больше утеплить.
Третий путь сделать на авось, часто вполне прокатывает, иногда нет-))))
Тем более как вам уже отметили есть ряд даже более важных аспектов, например, точки входа водопровода в дом и колодец/скважину, условия использования водопровода.

[Чувак 180019]

Если запилить скважину метров на сто, об этом как-то прознать могут, а?

[Anton]

деньги лишние есть?
государство такое что всем наплевать.
Разбираться и сажать будут только когда уже будет поздно.
Воды должно хватать, вода должна быть достаточно чистой(чтобы не убивала бытовые фильтры).
Если будешь бурить дальше не факт что получишь вообще питьевую воду.

Сообщение отредактировал Anton: 11.05.2017 - 17:27

[Vick]

привет всем!Тема актуальна теперь и для меня, на выходных бурили скважину, глубина 46 метров, вода с 22х.Скважина метрах в 3х-4х от дома. Буду делать кессон с 2х колец, дно залью бетоном сверху сделаю в уровень земли лючок, а сверху беседку поставлю в полу откидную дверку сделаю. 2 точки вывода воды будя, в дом и рядом с беседкой, для огорода.