Сообщений в теме: 266

[Zloy_SS]

Abolin (24.08.2012 - 17:03) писал:

Если не пеллетник, то народ вроде больше времени на протопку тратит. Т.е., конечно, постоянно у котла не стоят, но. А пеллетники дорогие, и вообще насколько пеллеты в Пскове доступны?

Схема с буферным накопителем будет требовать максимум 1 час времени час на протопку.

[Konstantin]

я б такое поставил


http://www.atmosfera...-predlozheniya/

[Zloy_SS]

Konstantin (24.08.2012 - 17:10) писал:

я б такое поставил

Проблема куда девать электричество ккогда нет отопления? В аккумуляторы понятное дело, но сколько их нужно!

[Konstantin]

Zloy_SS (24.08.2012 - 17:13) писал:

Проблема куда девать электричество ккогда нет отопления? В аккумуляторы понятное дело, но сколько их нужно!

вот проблема то ... куда деть электричество

[Zloy_SS]

Konstantin (24.08.2012 - 17:21) писал:

вот проблема то ... куда деть электричество

Это проблема любого электрогенератора.  

Твой авто долго проездит , если у него , уже заведенного, снять аккумулятор?

хехе

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 24.08.2012 - 17:28

[P__G]

1 час в день на топку? думаю при дровах будет больше. при угле - да, около часа в сутки, на дровах намного больше. да ещё в 4 раза, по сравнению с углём, обёъм самого топлива. да нарубить, да принести. дрова для дома больше 100 кв м - хлопотно, обычно на уголь переходят, что более экономично. уголь можно купить от 3 до 5 тысяч за тонну - от 9 до 20 тысяч в сезон. дров надо будет от 4 до 7 машин за сезон по 3 тысячи за машину ( ну или по 2,5) + хлопоты по укладке, хранению, переноске, постоянной топке. хлопотно это

[Anton]

и грязь и сажа грантируется

[P__G]

если котел или дымоходы неисправны - то да, а так - не очень. любое оборудование любит уход

[бродяга]

Zloy_SS (24.08.2012 - 17:13) писал:

Проблема куда девать электричество ккогда нет отопления? В аккумуляторы понятное дело, но сколько их нужно!

договорись с энергосбытом и отдавай им излишки в сеть

[Anton]

Abolin (24.08.2012 - 17:03) писал:

Это не бесплатно - во-первых купить/установить, во-вторых обслуживание - чистка/уход

сложно спорить когда сам такое никогда не ставил
но по опыту евпропы(наши широты)
ставят и счастливы как все работает

а у нас только только это начинает развиваться

[Abolin]

По коллекторам и у меня опыта нет, зато есть опыт использования солнечных батарей. Примерно до августа - все отлично, но потом, когда солнышка мало, а темноты много - толку от них маловато.
Про широты - это не совсем важно - важнее скорее количество солнечных дней. Потому как по опыту тех же солнечных батарей - тучки - и все, куку.

Сообщение отредактировал Abolin: 25.08.2012 - 07:55

[Abolin]

Anton (25.08.2012 - 03:02) писал:

но по опыту евпропы(наши широты)
ставят и счастливы как все работает

Возможно у них коллекторы дешевле, а электричество дороже. Посмотрел прайс с этого украинского сайта - кв.метр коллектора - порядка 700 евро, т.е примерно 28000 рублей. Как мы уже выяснили за год этот метр даст _в лучшем случае_ 1000 квт - т.е квт обойдется минимум в 28 руб. По нынешнему тарифу - это 10 лет потребления этого электричества из сети.

[Ми Леди]

Abolin (25.08.2012 - 07:38) писал:

По коллекторам и у меня опыта нет, зато есть опыт использования солнечных батарей. Примерно до августа - все отлично, но потом, когда солнышка мало, а темноты много - толку от них маловато.
Про широты - это не совсем важно - важнее скорее количество солнечных дней. Потому как по опыту тех же солнечных батарей - тучки - и все, куку.

А можно поподробнее насчет солнечных батарей?
Сколько примерно это по ценам? И насколько хватает одного солнечного дня?
Просто мы тоже рассматриваем все варианты и один из них - это батареи. Только вот о них совнршенно ничего еще не узнали. А хотелось бы узнать "из первых рук"

[бродяга]

Ми Леди (25.08.2012 - 08:01) писал:

А можно поподробнее насчет солнечных батарей?
Сколько примерно это по ценам? И насколько хватает одного солнечного дня?
Просто мы тоже рассматриваем все варианты и один из них - это батареи. Только вот о них совнршенно ничего еще не узнали. А хотелось бы узнать "из первых рук"

лови http://www.solarhome....php?cPath=1_33   http://www.solarhome....php?cPath=34_7

Сообщение отредактировал бродяга: 25.08.2012 - 08:21

[Abolin]

Ми Леди (25.08.2012 - 08:01) писал:

А можно поподробнее насчет солнечных батарей?
Сколько примерно это по ценам? И насколько хватает одного солнечного дня?
Просто мы тоже рассматриваем все варианты и один из них - это батареи. Только вот о них совнршенно ничего еще не узнали. А хотелось бы узнать "из первых рук"

Цены -если у китайцев покупать - вполне. Насколько хватит - зависит от объема аккумуляторной, которую построите. Практически, без особых заморочек - подсветка участка, подсветка в коридоре, на лестнице, в прихожей (летом на протяжении всей ночи, зимой и осенью недолго после заката), ноутбук, телефон зарядить. Без заморочек - это копеечные (если прямо от китайцев), готовые устройства

Гы, оказывается для коллекторов может требоваться еще устройства затенения в периоды максимальной инсоляции.

Сообщение отредактировал Abolin: 25.08.2012 - 08:46

[Zloy_SS]

P__G (24.08.2012 - 18:43) писал:

1 час в день на топку? думаю при дровах будет больше. при угле - да, около часа в сутки, на дровах намного больше. да ещё в 4 раза, по сравнению с углём, обёъм самого топлива. да нарубить, да принести. дрова для дома больше 100 кв м - хлопотно, обычно на уголь переходят, что более экономично. уголь можно купить от 3 до 5 тысяч за тонну - от 9 до 20 тысяч в сезон. дров надо будет от 4 до 7 машин за сезон по 3 тысячи за машину ( ну или по 2,5) + хлопоты по укладке, хранению, переноске, постоянной топке. хлопотно это

Теплоемкость сухих березовых дров - 4919 Kкал/кг.
Теплоемкость угля - 4000-5400 ккал/кг в зависимости от сорта угля.

И где здесь надо в четыре раза больше дров?

P_G, в схеме присутствует буферный накопитель и котел в два раза больше мощностью, чем надо по расчету мощности котла на обогрев дома. Ты знаешь что такое буферный накопитель и как работает с мощным котлом схема вообще?

Топить много надо будет в первый раз, потом только подогревать немного накопитель, который при минимальнох теплопотерях  ( а уж об этом позаботится технология изготовления дома) с 90 градусов за сутки охладится максимум до 60-70 градусов.

[Zloy_SS]

P__G (24.08.2012 - 18:43) писал:

1 час в день на топку? думаю при дровах будет больше. при угле - да, около часа в сутки, на дровах намного больше. да ещё в 4 раза, по сравнению с углём, обёъм самого топлива. да нарубить, да принести. дрова для дома больше 100 кв м - хлопотно, обычно на уголь переходят, что более экономично. уголь можно купить от 3 до 5 тысяч за тонну - от 9 до 20 тысяч в сезон. дров надо будет от 4 до 7 машин за сезон по 3 тысячи за машину ( ну или по 2,5) + хлопоты по укладке, хранению, переноске, постоянной топке. хлопотно это

Хлопотно?  Я поражаюсь как ты, вообще, живешь в частном доме. хехе

P_G, классификации " трудно", "хлопотно", "тяжело"  не рассматриваем заведомо.  Рассматривается только ценовой вопрос топлива и макисальное его удешевление.

Про дрова. 15 куб. м - раз в год почти даром от государства на корню.   Пользовался?   Попробуй.

[XmaN]

Zloy_SS (25.08.2012 - 09:28) писал:

Теплоемкость сухих березовых дров - 4919 Kкал/кг.
Теплоемкость угля - 4000-5400 ккал/кг в зависимости от сорта угля.

Причем тут теплоёмкость? Может таки речь об удельной теплоте сгорания?
http://ru.wikipedia....еплота_сгорания
Дрова (березовые, сосновые)   -  10.2·10⁶ Дж/кг
Каменный уголь -  22·10⁶, 29,3·10⁶ Дж/кг

[Zloy_SS]

XmaN (25.08.2012 - 12:30) писал:

Причем тут теплоёмкость? Может таки речь об удельной теплоте сгорания?
http://ru.wikipedia....еплота_сгорания
Дрова (березовые, сосновые)   -  10.2·10⁶ Дж/кг
Каменный уголь -  22·10⁶, 29,3·10⁶ Дж/кг

Это одно и тоже. Только в разных системах.  В СИ - это Джоуль/кг.   В МГСС - это ккал/кг .
Тоже самое что: удельная теплота сгорания, удельная массовая внутренняя энергия, удельная массовая энтальпия, удельная массовая теплота массовых превращений   или теплопроводностью топлива называется то количество теплоты, которое дает одна весовая единица этого топлива при своем горении. Теплотворная способность  измеряется в единицах теплоты. Единицей теплоты или калорией называется то количество теплоты, которое способно нагреть 1 килограмм воды на 1 градус Цельсия.


1 ккал = 4187Дж

Для сравнения цифер удельной теплоты сгораний  ----  http://www.dpva.info...rCaloricValues/

Векепедея облажалась с цифрами.   хехе

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 25.08.2012 - 12:58

[Zloy_SS]

Anton (24.08.2012 - 19:24) писал:

и грязь и сажа грантируется

Обратка, идущая в котел, должна быть не ниже допустимой по мануалу.  Ставим смесительный клапан между подачей и обраткой.  С термостатической головкой и выносным датчиком


хехе

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 25.08.2012 - 13:34