Сообщений в теме: 1355

[Кофесутра]

вот странное дело, у меня музыкального слуха нет, а у жены есть и играет на пианино неплохо.
Только ей все равно какую акустику слушать, а мне подавай такую, что бы "каждый инструмент было слышно". Никогда не понимал такого феномена.

Хотя однажды таки согласилась, что фильм смотреть со звуком через колонки все же лучше, чем когда звук просто от телевизора

[Владимир60]

АндрейС (30.01.2014 - 11:23) писал:

вот странное дело, у меня музыкального слуха нет, а у жены есть и играет на пианино неплохо.
Только ей все равно какую акустику слушать, а мне подавай такую, что бы "каждый инструмент было слышно". Никогда не понимал такого феномена.

Хотя однажды таки согласилась, что фильм смотреть со звуком через колонки все же лучше, чем когда звук просто от телевизора

настоящие музыканты слушают оркестровую музыку только в зале, дома на акустике никогда

[Дмитрий Александров]

АндрейС (30.01.2014 - 11:23) писал:

вот странное дело, у меня музыкального слуха нет, а у жены есть и играет на пианино неплохо.
Только ей все равно какую акустику слушать, а мне подавай такую, что бы "каждый инструмент было слышно". Никогда не понимал такого феномена.

"Музыкальный слух" - это умение попадать в ноты и чувствовать гармонию. К звуку и аудиофилии имеет слабое отношение. Человек с музыкальным слухом будет страдать от корявого исполнения, но часто без особого дискомфорта может слушать звук бабушкиной радиоточки.

Владимир60 (30.01.2014 - 12:19) писал:

настоящие музыканты слушают оркестровую музыку только в зале, дома на акустике никогда

Настоящие музыканты вообще часто слегка подглуховаты. По очевидным причинам.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 30.01.2014 - 14:24

[Алхимик]

У музыкантов (особенно классического репертуара) в голове уже имеется костяк и рефрен звучания.Моск потом просто достраивает музыкальную картинку (как ,например,достраивает изображение по контурам.99 % процентов человеков сразу определит по контуру и остаткам изображения "Это кошка".Что,вообще-то,требует нехилой вычислительной мощности и алгоритмов,в случае машинных распознаваний) Это если человек слыхал,например,виолончель,скрипку и прочие контрабасы в естественной среде обитания.

А если это певица Ле Сунь тянет сиамскую кошку за хвост? Кто знает,какие кошкострадания и мяувопли правильные и естественные? Вот посему и любят ставить в аудиосалонах картину "Фекалии кошки Сунь крупным планом". Какая детализация,какие правильные геометрические линии,2мм. кошкофекалиев в подробностях.Хотя сама картина -- триптих 20х30 метров "кошка Сунь гадит в специальный император-песок,при ясновельножном дворе, на фоне реки Янзы,заката,и 10 тыс.специально одетых по такому случае император-бабов"

[Кофесутра]

Алхимик (30.01.2014 - 13:00) писал:

У музыкантов (особенно классического репертуара) в голове уже имеется костяк и рефрен звучания.Моск потом просто достраивает музыкальную картинку

да я вообще замечаю, что женщины менее требовательны к акустике...
а помнится у меня был приятель пожарник помешанный на этой теме. Пришел как то в магазин стал продавца донимать, а та и говорит:
-слушай, в городе только два таких придурка, ты и еще какой то пожарник...
(он  есть пожарник)

[Алхимик]

Людям процесс важон, двигание коробочек,питание иллюзиями "щас куплю провод за 100 $,присобачу ее к системе за 500 $, и получу эквивалент системы за 5000 $" .Ламповые усилители (как и винил) --в 99 % из того же репертуара-- "как делать спирт из табуретки." .Ибо ламповый усилитель --это прежде всего блок питания и трансформатор.А они дешевыми не бывают,по определению (при нормальном исполнении-реализации) --особенно если сравнивать с блоками питания для полупроводниковых девайсов.

В Пскове имеется и акустика B&W за 40 тыс.$, и системы под 100 тыс. $. Рынок носителей где? Что люди слушают,на каких носителях,и где они их покупают? Песнопений насчет и-нет магазинов и прочих амазонов не надо -- носители,они завязаны на физическую розничную продажу еще больше чем женская одежда --пришел,увидел,понюхал,осмотрел-отслушал в трех проекциях и пяти ракурсах -- возникло стойкое желание немедленно приобресть (благо любой носитель в единичном экземпляре --это все равно карманные деньги,доступные для любого.)

Купил пафосную концертную роялю за 5 млн. рублей.Для использования в качестве подставки для цветов.--Ксюшка-сосед сразу проникся благолепием и чинопочитанием.

Сообщение отредактировал Алхимик: 30.01.2014 - 13:23

[Дмитрий Александров]

АндрейС (30.01.2014 - 13:05) писал:

да я вообще замечаю, что женщины менее требовательны к акустике...

Женщин-аудиофилов вообще нету. Встречаются, конечно, единичные случаи, но там, думаю, под прикрытием аудиофилии скрывается нечто другое.

Аудиофилия - чисто мужская болезнь.

Кстати, насчет референсного звучания и прочего. У нас есть замечательная филармония, в которой иногда выступает замечательный местный оркестр. Раньше, по крайней мере, выступал. Любой желающий прослушать звучание настоящих инструментов может сходить и послушать, стоит это совсем немного. Да и вообще приобщиться к искусству иногда не помешает.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 30.01.2014 - 14:22

[Russ]

Да, чегойт я никого на концертах не вижу, есть предложение, пойти на хороший концерт СО в филармошку, послушать живьем, так сказать.

[Алхимик]

Играют они херовенько.Особенно в части слаженности (ибо тут тупо часы нужны.Чем больше,чем лучше)

Но --
1) Любое вменяемое классическое произведение написано музыкальным гением (особенно по сравнению со всяческим роками и прочими джазами)
2) Ошибаться до полной потери пульса,классические музыканты не могут. По определению.Ибо коллеги немедля вставят смычок,прямиком в ухо.
3) Зал и инструменты.Натурпродукт.И минимум  с 300-летней технологической историей. В отличии от звукозаписи,которой реально как технологии-индустрии меньше 50 лет.

Вот и получается ,что при среднем симфоническом оркестре музыкальной информации (причем избыточной,в разы) до слушателя доходит на порядок больше.Чем при референсном исполнении с носителей (там доезжают рожки да ножки)

Сообщение отредактировал Алхимик: 30.01.2014 - 14:35

[Ser Jon]

В связи с тем, что ответственность обычно никто не несет, все очень легко и радостно даюсь советы и поучения. Даже во время поездки в трамвае можно получить много ценных советов, от соседних пассажиров увлеченно подслушивающих твои разговоры. Если вы с ребенком гуляете, то о том, насколько вы не правильно его одели/воспитали/обезопасили. Если уж не в глаза, то за спиной непременно. Каждый раз как я ложился в больницу на очередную химиотерапию первая же уборщица непременно сообщала мне, что я как-то не достаточно правильно лечусь: не то ем, не так сплю, не правильно одеваюсь. Напишите о чем-то в интернете, тут же получите миллион ценных советов. Чем мне только не советовали лечить рак... потому что "химиотерапия и трансплантация - это убийство придуманное фармацевтическими компаниями ради наживы". Крайняя свежая идея лечить рак потреблением правильного льда (!), ребята свихнувшиеся на сыроедении (привет вам, я знаю вы меня читаете во множестве) - на фоне идеи про лед вы просто доктора медицинских наук! При этом, вы только попробуйте спросить советчиков о том, готовы ли они нести личную персональную ответственность за свой совет. Оскорбятся. Скажут - не хотите, не надо. Кстати, этим они отличаются от врачей, которые несут ответственность за ошибки лечения.

Апофеоз у меня был на Белорусском вокзале в камере хранения, куда мы с женой пошли сдавать чемодан. Во-первых, стоит отметить, что камера хранения логично расположена в подвале вниз по лестнице. Кажется на всех вокзалах Москвы камеры хранения расположены вниз по лестнице. Ну как бы РЖД намекает что заботится об удобстве пассажиров. Но это ладно, сдаем чемодан - сотрудник выписал квиток и говорит: "Подайте мне его в окошко". Это тоже гениальная система - вот в Филадельфии окошко вровень с полом, без ступеньки, а у нас окошко вырезано на высоте полуметра над полом, и чемоданы надо в него поднимать. В общем моя супруга поднимает чемодан и подает его в окошко. Сотрудник принимает чемодан и начинает нравоучение: "Молодой человек, как вам не стыдно, девушка мучается тяжелый чемодан поднимает, а вы стоите рядом ничего не делаете!" Я молчу, чего мне с баранами в дискуссии вступать. Жена не выдержала: "У него рак и сломан позвоночник!" На что сотрудник камеры хранения очень обиженно ответил: "Ну я же не знал! Что я мог поделать?! Я же вижу что он ничего не делает, а вы чемодан тащите..." Вот тут я уже не выдержал и ответил: "Вы могли, хотя нет, не могли, а были обязаны, молча выполнять свою работу за которую я вам плачу". Далее я наблюдал молчаливую "оскорбленную невинность", как мне показалось глубже плюнуть в душу этому человеку было не возможно... я покусился на святое - я призвал его выполнять должностные обязанности.

Вот еще надежный способ - хотите нажить врага, возьмите и напомните сотруднику сферы обслуживания решившему с вами задушевно поболтать, что вообще-то у него есть работа.

Одно из сильных впечатлений от пребывания в США в том, что здесь (а я провожу кучу времени в больницах) никто никогда не пытался дать мне не прошенный совет или понравоучительствовать. Более того, тут у всех есть свои сферы компетенции, которые они не пытаются перепрыгнуть. Если человек чего-то не знает, он так и говорит - "я этого не знаю" и советует у кого следует спросить, или обещает передать тому мой вопрос. Уборщица тут никогда не будет давать советов по лечению. Тут до черта очередей, но в общем то никто не пытается навязаться окружающим в собеседники. С другой стороны, стоит заблудиться и обратиться с вопросом к прохожему, он подробнейше станет описывать как и куда пройти, пока не увидит в глазах понимания. Вот это сочетание - готовности помочь когда просят и принципиальное нежелание лезть в чужие дела когда не приглашают - оно очень ценное. Уверен, что по нему я буду скучать, когда вернусь в Россию.

mymaster.livejournal.com/416186.html

[Дмитрий Александров]

Russ (30.01.2014 - 14:26) писал:

Да, чегойт я никого на концертах не вижу, есть предложение, пойти на хороший концерт СО в филармошку, послушать живьем, так сказать.

Мы с товарищами как-то раньше ходили. Бывало, дунешь, и так воткнет слушать... Я, конешно, не специалист, но, по-моему, они очень неплохо играют. Удивило, что некоторые знакомые произведения в живом исполнении звучат практически как в записях. Я, конечно, имею в виду не звук, а исполнение. Видимо, чем более квалифицированы музыканты, тем более схоже они играют стандартные вещи. Это когда Вася Пупкин играет во дворе на гитаре, его не спутаешь с Петей Тапкиным из соседнего двора... А тут обычный человек очень даже может спутать - играет какой-нибудь гламурный всемирно известный оркестр, или толковые дядьки из Пскова. =)

[Кофесутра]

Алхимик (30.01.2014 - 14:33) писал:

Вот и получается ,что при среднем симфоническом оркестре музыкальной информации (причем избыточной,в разы) до слушателя доходит на порядок больше.Чем при референсном исполнении с носителей (там доезжают рожки да ножки)

я в питере попал на балет, началась увертюра...я поначалу даже слегка был шокирован от доселе неведанных звуков, при этом, что и произведение такое слышал и выбором акустики с золотыми проводами тоже как то страдал

[Дмитрий Александров]

Ser Jon (30.01.2014 - 14:35) писал:

В связи с тем, что ответственность обычно никто не несет, все очень легко и радостно даюсь советы и поучения.

К чему это? Темы в форуме создаются как раз для того, чтобы обсудить вопрос и услышать чужие мнения и советы, не так ли?

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 30.01.2014 - 14:40

[Алхимик]

АндрейС (30.01.2014 - 14:37) писал:

я в питере попал на балет, началась увертюра...я поначалу даже слегка был шокирован от доселе неведанных звуков, при этом, что и произведение такое слышал и выбором акустики с золотыми проводами тоже как то страдал

Резиновый деффко, даже за 15 000 $ и от REAL DOLL, ясень пень,хужее натуральной,хоть и без идеальных ТТХ.

[Дмитрий Александров]

Алхимик (30.01.2014 - 14:48) писал:

Резиновый деффко, даже за 15 000 $ и от REAL DOLL, ясень пень,хужее натуральной,хоть и без идеальных ТТХ.

Если любой натуральной, то утверждение очень спорно. Часто бывает так, что лучше уж совсем никакой, чем некоторые натуральные.

[Алхимик]

Кстати,по поводу "дунь в лунь" и прочих маркетингов супротив логики "технические проблемы решаются техническими же средствами.А не постом и молитвой".

Как бы,с 1998 года индустрия звукозаписи и сопутствующие ей розницы,пережили
1) Смену трех форматов бытовых носителей
2) Как минимум двухразовое полное техническое перевооружение производств,ориентированных на конечного потребителя.

Без стопятьсот миллиардов $ бабла и  3 мировой империалистической войны корпораций друг с другом.

С 2005 года,причем в основной массе за 2-3 года, вся киноиндустрия и кинопрокат перешли на систему "Цифрового кинопроката".Туда же перехали и все бытовые видеосабжи.Без каких-либо потерь,от целлулоида и кинопленки.

А ведь изображение по физике и по физике восприятия сапиенс-мозгами --на порядок-другой сложнее аудио.

Сообщение отредактировал Алхимик: 30.01.2014 - 15:13

[shost]

Ser Jon (29.01.2014 - 19:02) писал:

Темы такой не нашел чтоб спросить, так что завел новую.

Хочу, типа в гостиную себе, купить напольные колонки и ламповый усилок. Я не меломан, скорее даже из-за красоты и ностальгии, простенькое чонить. Потом хочу подмутить все это к телеку и чтоб можно было музыку слушать с наса. Вот тока в ламповых усилках нет кучи входов, и с насами они коннектится не умеют. Какое еще звено мне надо в эту цепь?

это все реально интересно, или уже вопрос ушел?
--
качу входов в ламповом - левой ногой, 3-4 входа - не редкость

[60RusАлКо]

И слушать тогда надо cd или на крайняк настоящий flac или wav несжатый и не разбитый по трекам

[Алхимик]

От оно как,мамо,от оно как.
Доширак,оказывается,не деликатесное ресторанное блюдо итальянской кухни. А за бульонные кубики Маги на Корсике секир-башка делают,незамедлительно.

[Дмитрий Александров]

Алхимик (30.01.2014 - 15:12) писал:

От оно как,мамо,от оно как.
Доширак,оказывается,не деликатесное ресторанное блюдо итальянской кухни. А за бульонные кубики Маги на Корсике секир-башка делают,незамедлительно.

Уважаемый Алхимик, давно хотел спросить... А Вы с кем, про что и на каком языке разговариваете?

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 30.01.2014 - 15:19