Сообщений в теме: 1355

[aist]

"секрет звука в маршале кроется в трансформаторе, особая послойная намотка, он добавляет свою гармонику и звук имеет фирменный окрас"
ужас какой !

[Ferrum]

aist (03.11.2017 - 20:53) писал:

"секрет звука в маршале кроется в трансформаторе, особая послойная намотка, он добавляет свою гармонику и звук имеет фирменный окрас"
ужас какой !

Так пишут фанаты маршала, они повитково разматывали и копировали транс, звук то кайфовый.
А нужен ли звук без окраса? вот в чем вопрос..
Поменял лампы, прогрел и в замешательстве
Звук предельно сфокусировался стал еще более голографичным это плюс
Минус: предупреждали что когда трак слишком точен , становится невозможно слушать многие старые записи
наружу вылезли все косяки записи, включаю Энигму или Жан Мишель Жар и ... разочарование,
слышно как временами семплы не качествены и плосковаты.
Слушал тоже самое на старых лампах и все нравилось, оно было ажурно и мелодично.
Лося пишут в основном с CD а си ди то какого качества?...

[shost]

переходи на новый источник - винил
жарр на виниле - это совсем иное чем дигитал рекординг с аналога со всякими цифовыми улучайдерами-ухудшайдерами
да и вообще, после винила сразу понятно, что вся цифра - от бюджетности и поколения пепси (условно)

[shost]

aist (03.11.2017 - 20:53) писал:

"секрет звука в маршале кроется в трансформаторе, особая послойная намотка, он добавляет свою гармонику и звук имеет фирменный окрас"
ужас какой !

гонево полное
у маршалов на выходе _мощные_ трансы (речь о 60-70гг), не фитюльки - потому и звук гитар очень солидный, рычащий, и при том _чистый_
(нема интермодуляции совсем, и спектр гармоник ничтожный)
у майора вообще с ультралинейной намоткой (хайенд) монстр (на которых Риччи Блекмор играл в ДП и радуге)
те, у маршалов просто хорошая комплектуха (была в тогда), хорошая схема (ФИ там идеальный,  полная симметрия на любых уровнях)
ну и кабы 2шт по 4х12 - огромное давление

[Russ]

Купил Кислород Мишеля старого выпуска на виниле, не распечатал еще

[Ferrum]

shost (04.11.2017 - 00:57) писал:

гонево полное
у маршалов на выходе _мощные_ трансы (речь о 60-70гг), не фитюльки - потому и звук гитар очень солидный, рычащий, и при том _чистый_
(нема интермодуляции совсем, и спектр гармоник ничтожный)
у майора вообще с ультралинейной намоткой (хайенд) монстр (на которых Риччи Блекмор играл в ДП и радуге)
те, у маршалов просто хорошая комплектуха (была в тогда), хорошая схема (ФИ там идеальный,  полная симметрия на любых уровнях)
ну и кабы 2шт по 4х12 - огромное давление

Судя по посту, вы не понимаете о чем речь
1. Трансформатор на гитарнике имеет спад  с 16-17 кгц , именно этим отличается гитарный и ДИУ транс от хайфайного,
и причем тут рычащий , рычащий сделать просто - потолще провод и ок. а поднять при этом верха это проблема.
2. про фирменный окрас и гейн.
Четные гармоник в гитарнике:
Мнение о положительном влиянии низких четных гармоник в звучании ламповых усилителей, распространённое среди некоторых приверженцев High End, во многом заимствовано у гитаристов. При этом четные гармонические искажения в гитарной аппаратуре традиционно и обоснованно считаются преимуществом, в отличие от усилителей для воспроизведения музыки, «Благозвучность» этих искажений обусловлена тем, что четные гармоники музыкально соотносятся с основным тоном, в отличие от нечетных
3 Интермодуляционные :
Интермодуляционные искажения – серьёзная проблема для воспроизводящего музыку оборудования при этом они не считаются серьёзным недостатком гитарных усилителей, по крайней мере в режиме «Gain». Напротив, появление интермодуляционного тона при формировании эффекта, по мнению музыкантов, использующих перегруз, обогащает звучание и даёт возможность для его использования в создаваемом инструментом музыкальном полотне.
4 АЧХ


PS
Именно это я имел в виду, говоря о фирменном звуке маршал
https://geektimes.ru...lt/blog/282464/

Сообщение отредактировал Ferrum: 04.11.2017 - 16:17

[shost]

о как:
Производство винила достигло рекорда 1988 года с оборотом в $500 000 000. И значительную часть всех пластинок снова производят в Балтии

[shost]

Ferrum (04.11.2017 - 16:13) писал:

ой
трансы в маршалах дают полосу полной мощности 30кгц, а трансы от 60х годов (дрейки) - под 40 кгц
у них пластины 0.3, железо m6 - это нормы на хайенд

а четные гармоники удавлены у всех унчей двухтактных, это и тда7294, и лм1875 и все двухтактные ламповые и не ламповые

Сообщение отредактировал shost: 04.11.2017 - 23:38

[Алхимик]

Опасаюсь вновь спросить
1)Что за музыкальные материалы слушают все эти чудесные партийно-просветленные люди? Блеяние и повизгивание Турчака на Селигере,в момент,когда верные кадыровцы зажимают ему яйцы в халяльно-правильные тиски?
2) Откуда берут все эти Виниловые Успешные Производства студийные Аналоговые Материалы без молекул Гнусной Цифры,и где они берут на это мегабюджеты и мегаресурсы.Ну и кто-нибудь из имяряков посещал современные студии,на предмет "Ысключительно аналоговых Дывайсов".Рекомендую студию Лизы Геррард отсмотреть,по беглым фоткам ,у нее на сайте.МногиЭ будут Удывлены и ПараЖэны.

[aist]

Алхимик (04.11.2017 - 23:55) писал:

Опасаюсь вновь спросить
1)Что за музыкальные материалы слушают все эти чудесные партийно-просветленные люди? Блеяние и повизгивание Турчака на Селигере,в момент,когда верные кадыровцы зажимают ему яйцы в халяльно-правильные тиски?
2) Откуда берут все эти Виниловые Успешные Производства студийные Аналоговые Материалы без молекул Гнусной Цифры,и где они берут на это мегабюджеты и мегаресурсы.Ну и кто-нибудь из имяряков посещал современные студии,на предмет "Ысключительно аналоговых Дывайсов".Рекомендую студию Лизы Геррард отсмотреть,по беглым фоткам ,у нее на сайте.МногиЭ будут Удывлены и ПараЖэны.

да мне тут уже сказали что "не всегда музыкант требователен к звуку" ,  вот тогда то я и прозрел !

думается Иоганну Штраусу тут ловить было бы нечего.

[Ferrum]

shost (04.11.2017 - 23:33) писал:

ой
трансы в маршалах дают полосу полной мощности 30кгц, а трансы от 60х годов (дрейки) - под 40 кгц
у них пластины 0.3, железо m6 - это нормы на хайенд

а четные гармоники удавлены у всех унчей двухтактных, это и тда7294, и лм1875 и все двухтактные ламповые и не ламповые

Про 40 кгц свежо предание .. можно ссылку?
если учесть что диапазон гитарного усилителя 100Гц - 10кГц ,  это не оправдано дорого  и бессмысленно именно для гитарного.
Про звук хороших старых трансформаторов говорил мне Игорь, что их мотали на Чилийской меди, именно она звучала, сейчас этого месторождения нет,
он "собаку сьел" на этом, зарабатывает изготовлением рупорной HI EN акустики http://hificomponent...a-usiliteli-diy
ПС
Посмотрел: красная Чилийская медь дает плотное пушистое звучание,близко к вашему "рычащему". добыча еще ведется.

Сообщение отредактировал Ferrum: 05.11.2017 - 13:44

[Ser Jon]

Ferrum (05.11.2017 - 11:19) писал:

Про 40 кгц свежо предание .. можно ссылку?
если учесть что диапазон гитарного усилителя 100Гц - 10кГц ,  это не оправдано дорого  и бессмысленно именно для гитарного.
Про звук хороших старых трансформаторов говорил мне Игорь, что их мотали на Чилийской меди, именно она звучала, сейчас этого месторождения нет,
он "собаку сьел" на этом, зарабатывает изготовлением рупорной HI EN акустики http://hificomponent...a-usiliteli-diy
ПС
Посмотрел: красная Чилийская медь дает плотное пушистое звучание,близко к вашему "рычащему". добыча еще ведется.

Лох Чилийский слышал. Медь Чилийский не слышал. Сдается мне что это тонкий троллинг от продавцов "HI EN" запчастей.

PS Щас мейнстрим это гладильные доски слушать?

Сообщение отредактировал Ser Jon: 05.11.2017 - 14:36

[aist]

Ser Jon (05.11.2017 - 14:35) писал:

Лох Чилийский слышал. Медь Чилийский не слышал. Сдается мне что это тонкий троллинг от продавцов "HI EN" запчастей.

PS Щас мейнстрим это гладильные доски слушать?

какой нафиг тонкий !  отбойный молоток в бетон с арматурой .
забанить нафиг за дискриминацию законов физики

[Ferrum]

aist (05.11.2017 - 14:56) писал:

какой нафиг тонкий !  отбойный молоток в бетон с арматурой .
забанить нафиг за дискриминацию законов физики

Тише.. тише на поворотах..)))
Эти колонки были сделаны по спецзаказу одного московского богатенького буратины , как полочники к полочному дорогому муз центру.
Задача стояла в экономии места и от корпуса заказчик отказался, описав муз предпочтения - классика джаз.
Только хорошие  динамики обошлись в 80 000 ассигнациями плюс работа.
Звучание воздушное с глубокой сценой, хорошо как раз передают струнные и вокал, глубокого баса нет, но так захотел заказчик и по подаче вокада и аркестра переиграли заводских конкурентов . Заказчик доволен, заказ оплачен.
Aist  возмущался выше муз. предпочтениями, радуйся! Их делали для оркестра и джаза. ))

Это немножко другой уровень чем  концертные гитарные ящики .
Если хотите еще и глубокого баса, то ваш вариант эти рупора за 20 000 $ (Питерский заказчик Игоря)

Сообщение отредактировал Ferrum: 05.11.2017 - 17:15

[Ferrum]

Ser Jon (05.11.2017 - 14:35) писал:

Лох Чилийский слышал. Медь Чилийский не слышал. Сдается мне что это тонкий троллинг от продавцов "HI EN" запчастей.
PS Щас мейнстрим это гладильные доски слушать?

Никакого тонкого тролинга, прямые ассоциации
   "беременный пингвин"...

Сообщение отредактировал Ferrum: 05.11.2017 - 20:40

[shost]

такие нч головки очень тормозные, вес большой
удел их гудеть на одной частоте

[shost]

Ferrum (05.11.2017 - 16:20) писал:

Если хотите еще и глубокого баса, то ваш вариант эти рупора за 20 000 $

рупора на нч в доме? в гугле - длина волны на частоте 40 гц - а потом посмотрите на свою хату
это в католических храмах помещались трубы с резонансной даже 16гц (Баха только там можно слушать)
а дома, пардон, это обман и подлог

-
у кинапа для к-к "москва" в 70х был полноценный рупор от 80гц, с 2шт 2а-11 (50см колесы) - у ней раструб 6 метров (как то фотка попалась - монстр)

[Ferrum]

Там рупор не на НЧ , скорей на верхней середине- нижнем верхе, по середине стоит ленточный  твитер и  ниже "драйвер" с небольшим расходящимся расрубом прикрытым тканью,
система трехполосная.
на аналоге по дешевле все видно
Все эти заморочки с рупорами -  участь любителей лампы на выходе, чувствительность акустики ведь надо поднимать.
По этому решил, пускай полевики качают - проще требования к акустике.

[Дебаркадер]

Russ (04.11.2017 - 10:40) писал:

Купил Кислород Мишеля старого выпуска на виниле, не распечатал еще

Только в присутствии понятых!

[Ferrum]

shost (06.11.2017 - 04:45) писал:

у кинапа для к-к "москва" в 70х был полноценный рупор от 80гц, с 2шт 2а-11 (50см колесы) - у ней раструб 6 метров (как то фотка попалась - монстр)

Во времена кинапа небыло активных сабвуферов )
Благодарен (забыл как его) из "смотри и слушай", лет 10 назад он меня дурня уговорил купить дорогой английский саб Mordaunt Shot , олько потом понял чем отличается автомобильная бухалка от  саба, саб не бухает а звучит.
Хоть это и кощунство у аудиофила - саб добовлять, но я считаю на оборот.
Хороший саб позволил разгрузить двухполосную акустину от низов, и сосредоточить ее на середине и верхах .
В щедящем режиме она точней отрабатывает середину.
Я за саб! всетаки 21 век и есть хорошие.