Сообщений в теме: 129

[Дмитрий Александров]

Wolf (08.08.2013 - 13:42) писал:

один нажимает одну кнопку на клавиатуре. Одну и только одну! При попытке нажатии второй кнопки будет изнасилован сотрудником, в чьи обязанности входит нажатие той кнопки. Завязывание шнурков, кстати, тоже отдельная профессия.
Я уж молчу про департамент по ответам на телефонные звонки

Увы, я исчерпал лимит положительных оценок на сегодня. =)

В больших конторах именно так и есть, как Вы описали. Более того, там есть еще и специалисты по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. А также супервайзеры отдела специалистов по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. Ну и далее по списку.

[Vivat!San]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:07) писал:

Увы, я исчерпал лимит положительных оценок на сегодня. =)

В больших конторах именно так и есть, как Вы описали. Более того, там есть еще и специалисты по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. А также супервайзеры отдела специалистов по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. Ну и далее по списку.

Вы можете сколько угодно дрочить на посты друг друга и думать что специалист на все руки это круто, но достаточно открыть сайт hh.ru, чтобы понять сколько стоят специалисты на все руки(считай ни в чём глубоко) и специалисты узкопрофильные, которых долго ищут и переманивают друг у друга.

[Владимир60]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:07) писал:

Увы, я исчерпал лимит положительных оценок на сегодня. =)

В больших конторах именно так и есть, как Вы описали. Более того, там есть еще и специалисты по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. А также супервайзеры отдела специалистов по организации взаимодействия между департаментом по ответам на телефонные звонки и департаментом по завязыванию шнурков. Ну и далее по списку.

мне кажется супервайзеры есть в каждом из отделов, и шнурков и ответов на звонки...а вот отдел организации взаимодействия и организует взаимодействие вышеупомянутых супервайзеров....далее, есть конечно и супервайзеры в отделе организации взаимодействия, но они взвимодейстуют с супервайзерами из отдела взаимодействия между департаментами заправки лазерных картриджей и департаментом заправки струйных картриджей

[Дмитрий Александров]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:11) писал:

Вы можете сколько угодно дрочить на посты друг друга и думать что специалист на все руки это круто

А кто Вам сказал, что я так считаю по умолчанию? Для разного масштаба контор эффективны разные подходы - что крупному монстру хорошо, то мелкой конторе смерть.

Владимир60 (08.08.2013 - 14:17) писал:

мне кажется супервайзеры есть в каждом из отделов, и шнурков и ответов на звонки...а вот отдел организации взаимодействия и организует взаимодействие вышеупомянутых супервайзеров....далее, есть конечно и супервайзеры в отделе организации взаимодействия, но они взвимодейстуют с супервайзерами из отдела взаимодействия между департаментами заправки лазерных картриджей и департаментом заправки струйных картриджей

Хотите поговорить об этом? %)

[Vivat!San]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:20) писал:

А кто Вам сказал, что я так считаю по умолчанию? Для разного масштаба контор эффективны разные подходы - что крупному монстру хорошо, то мелкой конторе смерть.

мелкая просто не тянет и всё, но почитай сколько людей, которые начинали свой бизнес с нуля сожалели потом, что слишком мало внимания уделяли ИТ на начальном этапе, потом это стало сдерживающим фактором роста.
Тут похоже для всех ИТ закончилось на создании юзверей в актив директори и замене картриджей, про разработку никто даже слова не сказал.

[Wolf]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:26) писал:

мелкая просто не тянет и всё, но почитай сколько людей, которые начинали свой бизнес с нуля сожалели потом, что слишком мало внимания уделяли ИТ на начальном этапе, потом это стало сдерживающим фактором роста.
Тут похоже для всех ИТ закончилось на создании юзверей в актив директори и замене картриджей, про разработку никто даже слова не сказал.

...тут похоже один "ИТ" уверен, что деятельность ИТ сводится либо к "создании юзверей в актив директори и замене картриджей" (плебеи), либо "разработка" (высшая каста). И этот один "ИТ" забывает, что работа ИТ может быть несколько шире, чем он себе представляет
З.Ы. Все-таки за мкадом порою странные люди живут.

[Vivat!San]

Wolf (08.08.2013 - 14:30) писал:

...тут похоже один "ИТ" уверен, что деятельность ИТ сводится либо к "создании юзверей в актив директори и замене картриджей" (плебеи), либо "разработка" (высшая каста). И этот один "ИТ" забывает, что работа ИТ может быть несколько шире, чем он себе представляет
З.Ы. Все-таки за мкадом порою странные люди живут.

Тебе не кажется, что имея опыт работы с разных сторон МКАДА, я не могу представлять о работе ИТ уже некоторых?

[Максимыч]

@мой айти сильнее чем твой ))

Сообщение отредактировал Максимыч: 08.08.2013 - 14:38

[Дмитрий Александров]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:26) писал:

мелкая просто не тянет и всё

Верно. Специализация сотрудников тем уже, чем крупнее бизнес. Мелкий бизнес просто не может себе позволить держать отдельных специалистов на каждый пых.

Цитата

но почитай сколько людей, которые начинали свой бизнес с нуля сожалели потом, что слишком мало внимания уделяли ИТ на начальном этапе, потом это стало сдерживающим фактором роста.

Если дело растет, то расширить штат не проблема. Проблема - это когда набрана куча бесполезных для данного конкретного бизнеса людей, которым нечем платить.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 08.08.2013 - 14:39

[Wolf]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:33) писал:

Тебе не кажется, что имея опыт работы с разных сторон МКАДА, я не могу представлять о работе ИТ уже некоторых?

а я и не спорю, что у тебя есть опыт. Я, да и другие, тебе пытаются доказать, что ты лишь себя считаешь настоящим ИТ, а все остальные плебеи - меняют картриджи Причем считаешь так, не зная, что происходит у других.

Попробовал высказаться

[bxMax]

Вот специалисты собрались... Один доказывает что барана нужно жарить на мелких углях, второй что компот кипятить не нужно.
Конторы которые РАЗРАБАТЫВАЮТ и специализируются исключительно на этом - это одно, а подразделения которые ОБСЛУЖИВАЮТ производство или торговлю - это совершенно другое.

[Vivat!San]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:38) писал:

Если дело растет, то расширить штат не проблема. Проблема - это когда набрана куча бесполезных для данного конкретного бизнеса людей, которым нечем платить.

Да причём здесь штат?
Выбрана неверная программно-аппаратная платформа, которая становится узким местом, соскочить не так просто.

Wolf (08.08.2013 - 14:41) писал:

а я и не спорю, что у тебя есть опыт. Я, да и другие, тебе пытаются доказать, что ты лишь себя считаешь настоящим ИТ, а все остальные плебеи - меняют картриджи Причем считаешь так, не зная, что происходит у других.

Попробовал высказаться

Где я это писал? это лишь твои домыслы.

bxMax (08.08.2013 - 14:42) писал:

Конторы которые РАЗРАБАТЫВАЮТ и специализируются исключительно на этом - это одно, а подразделения которые ОБСЛУЖИВАЮТ производство или торговлю - это совершенно другое.

Да ничего подобного, в крупных организациях и разрабатывают и поддерживают и аутсорс привлекают.

[Дмитрий Александров]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:46) писал:

Да причём здесь штат?
Выбрана неверная программно-аппаратная платформа, которая становится узким местом, соскочить не так просто.

При том, что если в конторе десять компьютеров крестом (а это так у бОльшей части мелкого бизнеса), то там даже слов таких - "платформа" - не знают. Неделя - и поменял что хочешь на что хочешь, хоть программное, хоть аппаратное. И чрезмерная специализация в таких конторах не просто бесполезна, а вредна.


P.S. Вы, видимо, давно из крупных организаций не выходили. Уж очень однобокое видение ситуации.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 08.08.2013 - 14:52

[Coolboy]

Программист из инкубатора никогда не поймет работающих на земле!!!

[Vivat!San]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:51) писал:

При том, что если в конторе десять компьютеров крестом (а это так у бОльшей части мелкого бизнеса), то там даже слов таких - "платформа" - не знают. Неделя - и поменял что хочешь на что хочешь. И чрезмерная специализация в таких конторах не просто бесполезна, а вредна.

Вы даже читать внимательно не можете, если я пишу что ИТ стало узким местом, то она(контора) в этот момент уже не мелкая, думайте перед тем как отвечать на посты, не надо необдуманного бреда писать.

Coolboy (08.08.2013 - 14:51) писал:

Программист из инкубатора никогда не поймет работающих на земле!!!

Так и иди в колхоз, зачем ты лезешь сюда с рассуждениями, зарядишь там затрещину механизатору, за то что опять пьяный пришёл и отказался доить корову.

[Дмитрий Александров]

Vivat!San (08.08.2013 - 14:53) писал:

Вы даже читать внимательно не можете, если я пишу что ИТ стало узким местом, то она(контора) в этот момент уже не мелкая, думайте перед тем как отвечать на посты, не надо необдуманного бреда писать.

Да Вы тут уже много чего написали, и каждый пост - в разные стороны. Фиг уследишь за ходом Ваших мыслей. Пожалуй, на этой оптимистичной ноте нашу с Вами дискуссию прекращаю.

[Vivat!San]

Дмитрий Александров (08.08.2013 - 14:58) писал:

Да Вы тут уже много чего написали, и каждый пост - в разные стороны. Фиг уследишь за ходом Ваших мыслей. Пожалуй, на этой оптимистичной ноте нашу с Вами дискуссию прекращаю.

Сочувствую

[Максимыч]

Виват, а в какой ты конторе?

[Vivat!San]

Максимыч (08.08.2013 - 15:16) писал:

Виват, а в какой ты конторе?

Я бы не хотел называть здесь имён, думаю это лишнее, могу сказать что сейчас работаю Oracle DBA и немного занимаюсь архитектурой БД-х, начинал с поддержки пользователей, занимался всем понемногу, и 1C, и сети, и администрирование win(и сервера и рабочие станции), занимался настройкой торгового оборудования.

[Максимыч]

А.. скукота, таблички )