Сообщений в теме: 116

[бродяга]

ага, прямо так и представил, как ДО возбуждения уголовного дела, человеку присваивают статус подозреваемого , и расписку наверное берут об ознакомлении о привлечении в качестве подозреваемого,
это в каком УПК так?

[Konstantin]

бродяга (03.07.2013 - 13:17) писал:

ага, прямо так и представил, как ДО возбуждения уголовного дела, человеку присваивают статус подозреваемого , и расписку наверное берут об ознакомлении о привлечении в качестве подозреваемого,
это в каком УПК так?

а кто это утверждал?
сначала ведется проверка и все  проходят как свидетели .. затем после опроса свидетелей  и изучения справок и тп ... кто то становится потерпевшим а кто то подозреваемым ...

[бродяга]

Konstantin (03.07.2013 - 13:22) писал:

а кто это утверждал?

Цитата

ZmeyKAA (02.07.2013 - 22:34) писал:

алло!!! ты где видел, чтобы предварительное расследование проводил суд? на практике уголовное дело всеравно расследуется дознавателем (не следователем, не судом), а в дознании (как в форме предварительного расследования есть и процессуальный статус подозреваемого).

уголовное дело не может расследоваться, если оно не возбуждено
по 115, 116 уголовное дело возбуждает судья по заявлению и никто другой, точка
любой статус (свидетель, подозреваемый, обвиняемый) присваивается только в рамках возбужденного уголовного дела

Сообщение отредактировал бродяга: 03.07.2013 - 13:35

[Дмитрий Александров]

бродяга (03.07.2013 - 13:30) писал:

по 115, 116 уголовное дело возбуждает судья по заявлению и никто другой, точка

Есть нюансы.

[бродяга]

Дмитрий Александров (03.07.2013 - 13:56) писал:

Есть нюансы.

оттуда, нюансов 2

Исходя из того, что правовая позиция, выявленная в постановлении Конституционного суда РФ, является общеобязательной и исключает какое-либо иное истолкование , в настоящее время возбуждение уголовного дела прокурором или следователем, дознавателем с согласия прокурора возможно в двух случаях

Во-первых, ч. 4 ст. 20, ч. 3 ст. 21 и ч. 3 ст. 318 УПК РФ уполномочивают прокурора, следователя и дознавателя возбуждать дела частного обвинения, когда потерпевший, в силу личностных особенностей , зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам (возраст, состояние здоровья и т.п.) не способен самостоятельно воспользоваться принадлежащими ему правами.

Во-вторых, руководствуясь ст. 45, 52 Конституции РФ, ч. 2 ст. 20, ч. 2 ст. 21, п. 1 ч. 3 ст. 151 УПК РФ по заявлению потерпевшего, его законного представителя прокурор, следователь или дознаватель с согласия прокурора вправе возбудить уголовное дело при наличии обстоятельств, препятствующих потерпевшему получить судебную защиту своих прав и законных интересов.

[Дмитрий Александров]

бродяга (03.07.2013 - 14:29) писал:

оттуда, нюансов 2

То есть глобальное обобщение "по 115, 116 уголовное дело возбуждает судья по заявлению и никто другой" является некорректным. Как там сложилась ситуация у ТС - дело темное.


P.S. Статья эта тоже не самая свежая. Возможно, с тех пор что-либо изменилось.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 03.07.2013 - 14:42

[бродяга]

почему некорректным? если бы знакомая топикстартера была инвалидом или психом, об этом сообщили бы здесь...

[Дмитрий Александров]

бродяга (03.07.2013 - 15:53) писал:

почему некорректным? если бы знакомая топикстартера была инвалидом или психом, об этом сообщили бы здесь...

Там еще возраст фигурирует, например. И "обстоятельства, препятствующие потерпевшему получить судебную защиту своих прав и законных интересов", которые тоже можно притянуть за уши при наличии желания. В общем, никогда не говори "никогда". (ц) =)

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 03.07.2013 - 16:09

[ZmeyKAA]

бродяга (03.07.2013 - 13:17) писал:

ага, прямо так и представил, как ДО возбуждения уголовного дела, человеку присваивают статус подозреваемого , и расписку наверное берут об ознакомлении о привлечении в качестве подозреваемого,
это в каком УПК так?

это-то тут причем?!
всю жизнь суд возбуждал дело (по ст. 115, или 116 УК РФ) и направлял его  для осуществления предварительного расследования в форме дознания.

бродяга (03.07.2013 - 13:30) писал:

уголовное дело не может расследоваться, если оно не возбуждено
по 115, 116 уголовное дело возбуждает судья по заявлению и никто другой, точка
любой статус (свидетель, подозреваемый, обвиняемый) присваивается только в рамках возбужденного уголовного дела

Бродяга, да успокойся ты. Я и не говорил, что процессуальным статусом подозреваемого лицо может обладать до возбуждения уголовного дела.
Давай-ка успокоимся.
Было б неплохо узнать как продолжился "банкет" для ZauBau.

Сообщение отредактировал ZmeyKAA: 03.07.2013 - 22:37

[ZauBau]

все подробности смогу рассказать только в понедельник когда уже какие то результаты будут....и там все станет ясно...

[Any]

ZauBau (03.07.2013 - 17:53) писал:

все подробности смогу рассказать только в понедельник когда уже какие то результаты будут....и там все станет ясно...

они щас сами всё решат

[ZmeyKAA]

Any (03.07.2013 - 19:43) писал:

они щас сами всё решат

По ходу мировую распивают тьфу ты, видимо, обсуждают условия мирового соглашения

[ZauBau]

нет про мировое соглашение речи быть не может....мириться с тем чего не было не собираются!

[бродяга]

ZauBau (04.07.2013 - 09:51) писал:

нет про мировое соглашение речи быть не может....мириться с тем чего не было не собираются!

у вас должны быть хорошие доказательства, потому что если вас оправдывают, то должны привлечь к уголовной ответственности тех, кто на вас заявил..

Сообщение отредактировал бродяга: 04.07.2013 - 12:31

[чиба]

бродяга (04.07.2013 - 12:30) писал:

у вас должны быть хорошие доказательства, потому что если вас оправдывают, то должны привлечь к уголовной ответственности тех, кто на вас заявил..

  О чём я и глаголил . Трудновато  бедет , полмешка нервов точно уйдёт... Тут бабке пришёл ответ о всех проверках (прошло ровно 2 мес. как и обещали ) щас некогда потом выкину .Там вобще бабку надо наказать - что ей дверь сломали.

[ZmeyKAA]

бродяга (04.07.2013 - 12:30) писал:

у вас должны быть хорошие доказательства, потому что если вас оправдывают, то должны привлечь к уголовной ответственности тех, кто на вас заявил..

по какой статье?

[бродяга]

306-я , преюдиция,  не?

Сообщение отредактировал бродяга: 04.07.2013 - 20:36

[ZmeyKAA]

да ну нет! это из мира теории потому, как поди докажи, что изначально умысел был преступным, что сообщение является доносом, да и еще заведомо ложным. любой здравомыслящий "заявитель" скажет, мол, мне ведь по роже дали? дали! я выражал свою истинную позицию, а то что это не нашло своего объективного подтверждения - это, извините, не мои трудности........ ни 306 (заведомо ложный донос), ни 129 (клевета) не будет.
однако бывают исключения, но редко и не в этой ситуации.

а на счет преюдиции больше скажу: как-то раз сотрудник полиции защищая своего коллегу давал ложные показания в суде по уголовному делу. в итоге в отношении коллеги был вынесен обвинительный приговор, в котором суд, кроме того, указал, что показания сотрудника полиции не нашли своего подтверждения и у суда имеются основания не доверять им. приговор вступил в законную силу. СК возбуждает 307-ую, предъявляют обвинение, направляют в суд, а там оправдашник!!!!! прокурорские долго бодались, чтобы отменить приговор, а там и срок давности истек. вот вам и приюдиция. а казалось бы все четко сделано, а нет

Сообщение отредактировал ZmeyKAA: 04.07.2013 - 20:52

[бродяга]

да ладно , на том же плн сколько раз читал, как свидетелей привлекали по 307-й после приговора

Сообщение отредактировал бродяга: 04.07.2013 - 21:05

[ZmeyKAA]

бродяга (04.07.2013 - 21:04) писал:

да ладно , на том же плн сколько раз читал, как свидетелей привлекали по 307-й после приговора

не все так однозначно как кажется, ведь много факторов надо учитывать, в том числе локальную правоприменительную практику, конкретный расклад по делу и т.д.
а СМИ я вообще в этом плане не доверяю, им ведь важен резонанс, а не суть