Сообщений в теме: 558

[T101]

А карантин в сухом виде это новая тема?

[Кофесутра]

T101 (06.04.2016 - 11:03) писал:

А карантин в сухом виде это новая тема?

да карантин он такой карантин,
карнитин конечно

[Дебаркадер]

В хоккейной молодежке тоже облажались.

[Алхимик]

Вся правда о допинг-контроле,документы на 2016 год.

http://www.medcaresp...u/sportsman/dk/

[Алхимик]

"Мельдоний зря попал в запрещенный список"

http://www.sportinau...ал-в/#more-2792

Так считает известный специалист по антидопингу Сергей Илюков, которого обозреватель «Спортфакта» Владимир Гескин расспросил по горячим следам «дела Шараповой»

Мировая пресса отреагировала на сообщения о положительной допинг-пробе Марии Шараповой тысячами публикаций. При этом голос специалистов, тех, кто действительно разбирается в проблеме, пока почти не слышен. Что думают о скандале и о препарате мельдоний знатоки вопроса?


За ответом обозреватель «Спортфакта» Владимир Гескин обратился к одному из таких знатоков — антидопинговому эксперту и врачу олимпийской сборной Финляндии Сергею Илюкову. Его мнение тем более интересно, что на прошлой неделе Илюков дал интервью французской «Ле Монд», и речь там шла как раз о мельдонии.

— Как уже известно читателям из новостей, этот препарат, у которого есть и другое название — милдронат, был разработан в Латвийской ССР в середине 70-х годов. Каковы его свойства?

— В клинической медицине мельдоний применяется широко — как правило, в комплексной терапии наряду с другими лекарствами. Например, при лечении ишемической болезни сердца.

Попробую объяснить попроще, но без специальных терминов все равно не обойтись. Милдронат — это прекурсор карнитина, который, в свою очередь, является ключевым регулятором обмена жиров и необходим для транспортировки и окисления жиров в митохондриях. В соответствии с заверениями производителя и разработчиков милдронат эффективен при ишемических состояниях (болезнях, связанных с нарушением кровотока и вызванного этим недостатка кислорода).

— А почему его начали назначать спортсменам?

— Согласно нынешним представлениям, мельдониий — посредством влияния на карнитин — дает в условиях кислородного недостатка протективный (защитный) эффект митохондриям. Его применение в спорте отчасти связано с мифом о том, что высокие физические нагрузки вредны для здоровья организма и требуют лекарственного вмешательства.

— Вы считаете это мифом?

— Именно так. Кстати, в свое время анаболические стероиды также применялись «для восстановления» организма.

Вообще, спортивный врач на территории бывшего СССР по прежнему представляется многим консультантом по фармакологической поддержке, что вовсе не соответствует нынешним требованиям и представлениям.

Так вот, благодаря распространенным мифам милдронат многие годы применялся как средство для «поддержания организма». И я считаю его запрет нецелесообразным — исключительно из соображений сомнительной эффективности, не говоря уже о натянутых представлениях о его эргогенном (повышающем работоспособность) эффекте.

Применение милдроната ограниченно главным образом территорией бывшего СССР, поскольку в других странах он не акцептирован — ввиду недостаточной доказательной базы своей клинической эффективности.

— Зачем же тогда ВАДА включила его в «запрещенный список»?

— ВАДА, судя по всему, руководствовалось статистикой его применения и предполагаемым эргогенным эффектом. В рамках мониторинга, проводимого агентством, было выявлено, что он содержался в 182 пробах из взятых 8320 заборов, что составляет порядка 2,2%. Вот с учетом ареала применения данного препарата и небезосновательных подозрений к спортсменам этих стран в склонности применять допинг милдронат после периода мониторинга и был включен в «Запрещенный список» с 1 января 2016 года.

— В прессе появлялись сообщения, что попавшиеся на этом препарате могут быть дисквалифицированы сроком до четырех лет…

— На мой взгляд, будет большой ошибкой, если спортсмены, давшие позитивные результаты на милдронат, понесут тяжелые наказания и чья-либо спортивная карьера пострадает от этого серьезным образом. Сущность антидопинговой системы заключается в защите чистых спортсменов от действительных мошенников в спорте. Так вот в данном случае жесткие наказания спортсменов выглядели бы очень спорными.

Поэтому-то я, собственно, и дал на прошлой неделе интервью французской «Ле Монд», где ставлю под сомнение целесообразность запрета. Кстати, вслед за моими высказываниями «Ле Монд» взяла интервью и у создателя и разработчика милдроната профессора Калвинса из Латвии. Обсуждение этого вопроса представляется мне крайне актуальным, поскольку на следующей неделе состоится ежегодный конгресс ВАДА. Международный резонанс по теме милдроната остро необходим.

В то же время следует отметить, что обнаружение запрещенного препарата в допинг-пробах не снимает ответственности с атлетов. Запрещено правилами — значит, запрещено, и правила следует соблюдать.

— Вполне вероятно, что истории с фигуристкой Бобровой и теннисисткой Шараповой — не последние. Как быть?

— Меня, понятно, тоже волнует дальнейшее течение событий — и, конечно, способность отечественных спортсменов и их медицинского персонала аргументированно отстаивать свою точку зрения при рассмотрении позитивных случаев.

Не вдаваясь в подробности, хотел бы обратить внимание на один существенный нюанс. Оборудование антидопинговых лабораторий имеет крайне высокую точность. В качестве сравнения приведу пример. Если взять бассейн олимпийских масштабов 25х50 метров и кинуть в него кубик сахара, то, забрав пробу в несколько децилитров воды, при помощи оборудования антидопинговых лабораторий можно определить концентрацию глюкозы. Это говорит о сверхточности определения.

Другими словами, не исключена вероятность того, что присутствие милдроната в пробах может быть мизерным и обусловлено его приемом до вступления запрета в силу.

Каждый случай следует рассматривать в индивидуальном порядке, но концентрация обнаруженного милдроната в позитивной пробе спортсмена может иметь значение.

Наверняка мои высказывания будут читать спортсмены, попавшие в удручающую ситуацию с милдронатом, и их персонал. Пользуясь возможностью, порекомендовал бы им обратиться за экспертным мнением к Клаасу Фаберу, голландскому специалисту, удачно отстоявшему свою точку зрения в случае с Альберто Контадором, который пару лет назад дал позитивную пробу на запрещенный препарат кленбутерол. Это средство, применяемое в ветеринарии для лечения астмы у животных (в медицине используется лишь в развивающихся странах Африки и Южной-Америки). Кленбутерол также применяется, благодаря своему анаболическому воздействию, при выкармливании скота, и, таким образом, его мизерные количества могут попасть в организм непреднамеренно с мясом животных и затем дать позитивный результат.

Так вот защита велогонщика Контадора делала акцент именно на этом нюансе и добилась успеха.

Кроме того, милдронат используют при лечении ряда болезней, что может быть относительным основанием для его применения и у спортсменов. Те, кто получал его по предписаниям врача, должны были ходатайствовать о соответствующем разрешении на терапевтическое применение. Наверняка у многих попавшихся этого разрешения не было. Но не исключено, что получение терапевтического разрешения в условиях, когда РУСАДА была признана организацией, несоответствующей стандартам ВАДА, было затруднено.

— Видимо, стоит обратиться и к разработчику препарата — профессору Иварсу Калвинсу?

— Безусловно. Он как никто компетентен в вопросах фармакологии лекарства и его воздействий на организм.

Ситуация вокруг милдроната, безусловно, непростая. Мое личное мнение, еще до его запрета этим вопросом должны были заниматься специалисты российского министерства спорта и соответствующих структур. Вести аргументированный диалог с ВАДА и выносить на обсуждение аргументы, ставящие под сомнение целесообразность запрета. Этого, судя по всему, сделано не было.

— И что же теперь? Поезд ушел?

— К счастью ВАДА, в отличие от мнения, которое бытует, действительно выступает на стороне чистых спортсменов, и потому у них всегда есть шанс на свою защиту. Надеюсь, специалисты, вовлеченные в эту защиту, смогут продемонстрировать свою компетентность.

Сообщение отредактировал Алхимик: 10.04.2016 - 18:01

[T101]

Про клен он туфту прогнал.

[Алхимик]

T101 (10.04.2016 - 21:55) писал:

Про клен он туфту прогнал.

В Северной Нигерии может быть что угодно,в том числе и практика закачки клена ведрами,анально,через ватные тампоны.

Сообщение отредактировал Алхимик: 10.04.2016 - 22:25

[Кофесутра]

теперь что за милдронат посадить могут?

Цитата

Россия намерена принять закон об уголовной ответственности за использование запрещенных препаратов для улучшения спортивных результатов, сообщил российский министр спорта Виталий Мутко.

«В пятницу правительство РФ поддержало депутатов в том, что в Думу будет внесен закон об уголовной ответственности за применение допинга. В ближайшее время такой закон будет принят»,
ТАСС сообщил, что нарушителям закона может грозить штраф до 3 миллионов рублей или тюремное заключение на срок до пяти лет.

http://www.golos-ame...ng/3344998.html

Сообщение отредактировал Кофесутра: 25.05.2016 - 21:27

[T101]

идиоты, сэр

[Рони]

Кофесутра (25.05.2016 - 21:26) писал:

теперь что за милдронат посадить могут?

Ахаха))здорово придумали...спортсмена на нары, а руководители и врачи дальше работают.))

[T101]

Не, там хитрый закон - для всех срок нашелся. Вопрос только как это будет реализовываться: чисто на официальных стартах спалился на ДК и тогда запускается механизм или типа в зале маски-шоу, всем поссать в банку и повальные аресты?

[Рони]

T101 (27.05.2016 - 10:02) писал:

Не, там хитрый закон - для всех срок нашелся. Вопрос только как это будет реализовываться: чисто на официальных стартах спалился на ДК и тогда запускается механизм или типа в зале маски-шоу, всем поссать в банку и повальные аресты?

У нас же типа презумпция невиновности действует. Поэтому, скорее всего, будет только по факту фэйла на ДК.

[Кофесутра]

Рони (27.05.2016 - 15:02) писал:

У нас же типа презумпция невиновности действует. Поэтому, скорее всего, будет только по факту фэйла на ДК.

то есть коснется только тех кто участвует в соревнованиях? А где уверенность, что скажем Довмонтов кубок не попадет под рейд?

[Алхимик]

"Сядут ВСЕ". Вообще-то ВАДа может проверять спортсменов когда угодно и как угодно  -- реально и неожиданно заявиться куда-нибудь в сибирскую глушь,на базу отдыха "Всем ссать в банку в присутствии офицера ВАДа".Регламент и процедура изложена на сайте сей кошерной организации и широкодоступна и известна всем сопричастным.Понятно,что борцуны за банку протеина и собачью медальку "Первый опупей двора" нахрен олимпийским чиновникам не сдались.Но что-то мне подсказывает,что ментовские начальнички всех рангов Проявят Инициативу.

[Рони]

Кофесутра (27.05.2016 - 15:10) писал:

то есть коснется только тех кто участвует в соревнованиях? А где уверенность, что скажем Довмонтов кубок не попадет под рейд?

Мне кажется, что коснётся только тех, кто входит в различные сборные страны. Хотя это только мои предположения.
Этот закон видится мне просто новой фичей для избирательного правосудия...кого надо и когда надо - посадим, а когда не надо - сделаем вид,что всё законно.)
Но опять же, вероятнее всего речь идёт о спорте высших достижений...и если ты тихо точишь метан, чтобы нарастить банки, то очень сомневаюсь, что тебя насильно потащат допинг контроль сдавать.)))

[Den757]

денег у страны нет, чтобы всех тащить.

[Алхимик]

Денег у Ресурсной Федерации на различные ЦПЭ завсегда хватает.Причем наивные чукотские вьюноши и не подозревают,что с тоннами мочи никто строго по протоколу и не будет напрягаться (хе-хе,сакральные тайны от лабораторий анализов любой поликлинники "буду я там за 8000р.в месяц ваши калы и мочи плодотворно исследовать.по цвету баночки и истории болезни напишу правдоподобное).
Учитывая,что анализы и строго по протоколу дают ПОГРЕШНОСТИ,а в полевых условиях забора --МЕГАПОГРЕШНОСТИ.
Открывается окно МЕГАВОЗМОЖНОСТЕЙ у МЕНТОНАЧАЛЬНИКОВ и спортчиновников.

Сообщение отредактировал Алхимик: 28.05.2016 - 11:05

[Кофесутра]

Алхимик (28.05.2016 - 10:59) писал:

Открывается окно МЕГАВОЗМОЖНОСТЕЙ у МЕНТОНАЧАЛЬНИКОВ и спортчиновников.

так и вижу: маски шоу, лицом вниз и так по всем клубам и спортивным базам.
Надеюсь, что эта инициатива к разряду других запретов за которыми следить никто особо не собирается. Как например курение в каких то местах.
Есть мнение, что в таких запретах есть какой то иной сакральный смысл. Просто что бы все были в чем то виноваты.

[Алхимик]

Вас,товарищ Карлсон,первого общественно-публично и осудят ,ибо раскрываете "Великую тайну госуправления Ресурсной Федерации"

[T101]

А на Пангане хорошо сейчас... Шмаль, плюшки, грибы и шлюшки