Сообщений в теме: 182

[016]

В смысле что ты так все описываешь, как будто у тебя весь регион - это одна большая корпорация. Будем производить, не будем производить... Кто это будет или не будет? Регион не может решать что он будет, а что он не будет. Потому что регион - это большое количество предприятий, и крупных и мелких, которые прежде всего озабочены собсвенным предприятием, а не регионом. А регион должен делать так, чтобы всем было удобно работать- прежде всего развивать инфраструктуру и (хоть это похоже невозможно) ликвидировать бюрократию и коррупцию.

ну и конечно идея раздать всем, "населению" акции, чтобы они типа участвовали - на практике это называется пусть по миру....
в лучшем случае найдется группа доброжелателей, которые все это приберут к рукам - и это в лучшем случае

[P__G]

реальная экономика очень далека от графиков.  но я бы на них глянул в Костином исполнении.

[nezemnoy584]

Sam (25.10.2012 - 02:13) писал:

игровую зону бы у царя выпрасить , да Лас вегас отстроить, глядишь бы и туристов поприбавилось

я тоже за эту идею, причем можно даже к каким нибудь Дедовичам воткнуть, все равно там делать нефиг

[Konstantin]

nezemnoy584 (28.10.2012 - 20:20) писал:

я тоже за эту идею, причем можно даже к каким нибудь Дедовичам воткнуть, все равно там делать нефиг

вы ребята озознаете что игровые зоны апля монтекарло ласвегас или как там  в кита навзывается -  появляются как спутники развивающихся регионов .. у нас таких нет санктпетербург - входит в 20 городов мира - лидеров по вымиранию..
ну это просто против социодинамики
скорее появятся подпольные казино чем крупные центры развлечений

[Konstantin]

016 (28.10.2012 - 20:17) писал:

В смысле что ты так все описываешь, как будто у тебя весь регион - это одна большая корпорация. Будем производить, не будем производить... Кто это будет или не будет? Регион не может решать что он будет, а что он не будет. Потому что регион - это большое количество предприятий, и крупных и мелких, которые прежде всего озабочены собсвенным предприятием, а не регионом. А регион должен делать так, чтобы всем было удобно работать- прежде всего развивать инфраструктуру и (хоть это похоже невозможно) ликвидировать бюрократию и коррупцию.

ну и конечно идея раздать всем, "населению" акции, чтобы они типа участвовали - на практике это называется пусть по миру....
в лучшем случае найдется группа доброжелателей, которые все это приберут к рукам - и это в лучшем случае

может быть, но в текущий момент рыночная экономика оказалась несостоятельноа против коррупционного беспредела.   конечно  в идеале убрать коррепцию  установить равные правила игры и типо все само собой запустится - это идеализм... не запустится . это просто никому не выгодно. бизнесу выгодна дешовая рабочая сила + осовение бюджетных средст.... администрация - обслуживает интересы бизнеса. единственный разумный вариант я вижу  переориентация интересов.
про группу доброжелателей я уже сказалакции находящиеся в сосбвенности офшоров  - гасятся , и  если в одних  частных руках сосредотачивается боеее 1%  то   большие акции гасятся .....  это все раешается   уставными документами.проблема н е в этом . Проблема в том что интересы государства - обслуживать инетесы бизнеса. интересы бизнеса максимилизация прибыли( сокращение расходов+ максимализация  цен) в этой цепочке нет места инетерсам регион. даже больше чем хуже экономическое состояни региона чем проще и больше  можно разделить

[Abolin]

Konstantin (28.10.2012 - 21:01) писал:

санктпетербург - входит в 20 городов мира - лидеров по вымиранию..

Угу, по улицам непройти-непроехать, жилье дорогущее, хотя и застроен каждый клочок... - видимо, это все зомби?

[016]

Abolin (28.10.2012 - 21:45) писал:

Угу, по улицам непройти-непроехать, жилье дорогущее, хотя и застроен каждый клочок... - видимо, это все зомби?

ну если по таким критериям судить, то и в Пскове - пойди на рынок, не протолкнуться, на дорогах пробки в часы пик, жилья выбор небольшой, тоже можно подумать, что демография так и прет

Сообщение отредактировал 016: 28.10.2012 - 22:12

[Abolin]

А по каким критериям судить?

[016]

Abolin (28.10.2012 - 22:20) писал:

А по каким критериям судить?

по статистике, по переписи, цифры нужны

[Konstantin]

016 (28.10.2012 - 22:21) писал:

по статистике, по переписи, цифры нужны

и еще по поводу центролизации лучше так чем 60% ввп расходы госчударства - это убивает предпринемателство

Abolin (28.10.2012 - 22:20) писал:

А по каким критериям судить?

переписи и загсов
статискика  рождаемости и смертности ( на неёмиграция не влияет а только среда)
возростной состав населения
количество заключаемых браков
волновой анализ численности
состояние в стране в целом
по питеру просто  данные очень показтельны когда закончился бэбибум 85 года сразу образовался провал

[Konstantin]

ps

я не против учасьтия государста в финансировании каких либо пароектов. но не засчет же дифецита бюджета в 30%

[Konstantin]

нужно понимать одну простую вещь что экономика это прежде всего  борьба инетерсов
. капитала
.производителй
.государства
.политиков
.населения
.элит
.есть так же нацианальные интересы
вот в текущей ситауции когда внутри россии ипсковской области фактически нет производства  интересы государсва выполняют заказы полтиков и региональных элит...  в таких условиях населени и его проблемы  - только обуза

Сообщение отредактировал Konstantin: 29.10.2012 - 01:16

[Abolin]

016 (28.10.2012 - 22:21) писал:

по статистике, по переписи, цифры нужны

Я лично наблюдал  "подгонку" результатов в одной из прошлых переписей. По последним было тоже много сообщений о фальсификации данных.

[Konstantin]

Abolin (29.10.2012 - 08:58) писал:

Я лично наблюдал  "подгонку" результатов в одной из прошлых переписей. По последним было тоже много сообщений о фальсификации данных.

в статистике главное не абсолютные значения а тенденция - её не подгонешь

[Konstantin]

Зашевелились ёпть

В российском правительстве будет создана рабочая группа по долгам регионов

Цитата

В российском правительстве будет создана рабочая группа по проблеме долговых обязательств регионов. Ее возглавит вице-премьер Владислав Сурков. Об этом решении после встречи с премьер-министром Дмитрием Медведевым рассказала вице-спикер Совета Федерации Светлана Орлова, сообщается на сайте партии «Единая Россия».
«Многие регионы имеют большое число взятых на себя кредитов и есть серьезные опасения о том, что они не смогут выполнить взятые на себя бюджетные обязательства. Рабочая группа будет решать данную проблему», - цитируются на сайте слова Орловой.
В сентябре 2012 года сообщалось, что Суркову также предстоит возглавить комиссию по административной реформе, которая будет оценивать эффективность работы губернаторов и других региональных чиновников. Критерии показателей для оценки эффективности пока не выработаны, этим займется специальная подкомиссия под руководством заместителя главы аппарата правительства Ивана Лобанова.
В правительстве Медведева Сурков занимается, среди прочего, организацией законопроектной деятельности, инновациями, и курирует взаимодействие с органами судебной власти и прокуратурой, а также с религиозными организациями.
Отметим, в настоящее время госдолг Псковской области превышает 4 млрд. рублей. Верхний предел государственного внутреннего долга области на 1 января 2014 года предусмотрен в сумме 9 млрд 570 млн 738 тыс. рублей, в том числе по государственным гарантиям в сумме 520 000 тыс. рублей. Верхний предел государственного внутреннего долга области на 1 января 2015 года предусмотрен в сумме 12 млрд 305 млн 082 тыс. рублей, в том числе по государственным гарантиям в сумме 520 000 тыс. рублей и на 1 января 2016 года - в сумме 15 млрд 198 млн 480 тыс. рублей, в том числе по государственным гарантиям в сумме 520 000 тыс. рублей.

[eegeka]

Замечаю вот что, вроде читаешь все правда и с экономикои и с долгами и с дефицитом. А смотришь люди живут все лучше и лучше( толи нефтидоллары пропиваем) то ли... х\з.
Я и мои знакомые удивляемся поведению нашего населения.
1. Построить баньку 300-500 т р. влёгкую ( будто бы всю жизнь не мылся)
2. Съездить отдохнуть типа Таиланда 150-200т. р то же без напряга( да не один раз в год)
3. Автомобиль купить за 1300-1500 т. р. тоже не вопрос.
И Т,Д.
Возникает вопрос, или я что то не понимаю, или люди действительно так живут, и все плачут, и долго ли такое будет?

[Konstantin]

eegeka (29.10.2012 - 11:02) писал:

Замечаю вот что, вроде читаешь все правда и с экономикои и с долгами и с дефицитом. А смотришь люди живут все лучше и лучше( толи нефтидоллары пропиваем) то ли... х\з.
Я и мои знакомые удивляемся поведению нашего населения.
1. Построить баньку 300-500 т р. влёгкую ( будто бы всю жизнь не мылся)
2. Съездить отдохнуть типа Таиланда 150-200т. р то же без напряга( да не один раз в год)
3. Автомобиль купить за 1300-1500 т. р. тоже не вопрос.
И Т,Д.
Возникает вопрос, или я что то не понимаю, или люди действительно так живут, и все плачут, и долго ли такое будет?

все верно.
представь что у тебя есть доходы текущие и доходу будущих периодов. к примеру ссейчас ты можешь потртить всё что заработаешь  в ближайшие 10 лет.... вот люди и тратят свои дозходу будущих периодов!
причем тартят очень хитро
и аргумент того что покупается за наличку - не аргумент ибо долги вешаются  всеравно на налогоплатильщиков  через госу долг долг корпораций ....
как бы ты вроде в долг и не потреблял ничего а долговая нагрузка на тебе уже висит!
так все думают дифецит бюдежта области 30%  кто оплачивать будет ... кроме налогоплатильщиков никого!

[eegeka]

Konstantin (29.10.2012 - 11:07) писал:

все верно.
представь что у тебя есть доходы текущие и доходу будущих периодов. к примеру ссейчас ты можешь потртить всё что заработаешь  в ближайшие 10 лет.... вот люди и тратят свои дозходу будущих периодов!
причем тартят очень хитро
и аргумент того что покупается за наличку - не аргумент ибо долги вешаются  всеравно на налогоплатильщиков  через госу долг долг корпораций ....
как бы ты вроде в долг и не потреблял ничего а долговая нагрузка на тебе уже висит!
так все думают дифецит бюдежта области 30%  кто оплачивать будет ... кроме налогоплатильщиков никого!

Так Медведев по телеку сказал , что прифецит, и  всем перепадёт и тем и тем. Врет?

[Konstantin]

плюсом ко всему идет проедание основных фондов..... взять баланс инвестиций в основные фонды и потребления ... то это четко видно что мы инвестируем меньше чем потребляем ... упрощенно что б покушать ты сварил холодец из левой ноги

eegeka (29.10.2012 - 11:10) писал:

Так Медведев по телеку сказал , что прифецит, и  всем перепадёт и тем и тем. Врет?

все врут!
бухгалтерская фикция:   деньги от продажи облигаций идут как доходы...
к примеру у тебя дозод 60р расход 100 ты берешь в долг 50р..и вуаля у тебя профицит бюджета....
но нужно учесть: долговую нагрузку. а  помимо фиксированной долговой нагрузки есть еще обязательства будущих периодов как то пенсии расходы на здравооохраннение и тп ....
а оот обсуживаться все эти обязательства  будут из доходов будущих периодов.... которые уже проели.....
Очень показательны в этом плане  американские корпорации:   посмотри там у всех долгов на 7-8 выручек ..... но при этом показывают прибыль..... и выплачивают дивиденды!

[eegeka]

Konstantin (29.10.2012 - 11:13) писал:

плюсом ко всему идет проедание основных фондов..... взять баланс инвестиций в основные фонды и потребления ... то это четко видно что мы инвестируем меньше чем потребляем ... упрощенно что б покушать ты сварил холодец из левой ноги


все врут!
бухгалтерская фикция:   деньги от продажи облигаций идут как доходы...
к примеру у тебя дозод 60р расход 100 ты берешь в долг 50р..и вуаля у тебя профицит бюджета....
но нужно учесть: долговую нагрузку. а  помимо фиксированной долговой нагрузки есть еще обязательства будущих периодов как то пенсии расходы на здравооохраннение и тп ....
а оот обсуживаться все эти обязательства  будут из доходов будущих периодов.... которые уже проели.....
Очень показательны в этом плане  американские корпорации:   посмотри там у всех долгов на 7-8 выручек ..... но при этом показывают прибыль..... и выплачивают дивиденды!

так на сколько это хватит?