Сообщений в теме: 182

[Any]

Abolin (24.10.2012 - 20:34) писал:

При том, что Яндекс не знает про отдельных товарищей, принимающих тургруппы вообще дома. Честно говоря сколько таких - не знаю, но они есть.... как те суслики, верь-неверь

да есть хостел тринити например на горького 10/10

[016]

ну тут конечно разговор на пальцах:

- а три ореха, это куча или не куча?
- три ореха - это не куча!
- а четыре ореха, извините?
- ну я не знаю, я только знаю, что куча это когда много, а если немного, то это не куча!!!

[Abolin]

Konstantin (24.10.2012 - 20:20) писал:

зачем прегибаешь
http://www.ice-nut.ru/info/info069.htm
88Россия

Ну, начнем сейчас на жолтую прессу ссылаться, серьезный вроде человек...

Konstantin (24.10.2012 - 20:20) писал:

И не путай я говорил живут и размножаются а не только размножаются

Т.е. в Африке не живут? Только рожают? Это точно?

Konstantin (24.10.2012 - 20:20) писал:

в африке большая рождаемость из за высокой смертности ....

Чо-то демографы не очень согласны

eegeka (24.10.2012 - 20:36) писал:

Офигеть 20 штук аж.

Это не считая печорских, изборских и прочих

[Konstantin]

eegeka (24.10.2012 - 20:33) писал:

Есть ещё понятие экотуризм, агротуризм, и т д. это совсем для отмороженных. Вот пусть ко мне немец приезжает заниматься агротуризмом. Предоставлю квартиру, лапату, вилы( не виллу) кучу навоза, кусок земли, лес озеро, все в шаговой доступности. А я посмотрю насколько его хватит.

это все выдумки тех кто не может просто привлечь лдей на отдых.. маркетенг ёпть!

016 (24.10.2012 - 20:34) писал:

Туризм бывает разный, а ты прицепился к этой Турции... Люди ездят туда, где интересно. Нужно что-то привлекательное и это могут быть очень разные вещи, совершенно даже противоположные, но они должны быть и одни должны быть правильно поданы и обслужены, с инфарструктурой и прочим. Взять Дисней Лэнд - качели, какие-то пластиковые и гипсовые статуи. Из еды хотдоги в тридорога. Устраивается в любом чистом поле. И туристов хоть ж-й ешь.

так я к тому и говорю в пскове интересно сколько дней может быть..  хотя не спорю в пушкгорах многие приезжают на неделю и больше
ты ж понимаешь  количество денег   оставляемых зависсит от количества дней на сколько  в регионе зависает турист... день два три или 2-3 недели... разница большая

[016]

Konstantin (24.10.2012 - 20:45) писал:

так я к тому и говорю в пскове интересно сколько дней может быть..  хотя не спорю в пушкгорах многие приезжают на неделю и больше
ты ж понимаешь  количество денег   оставляемых зависсит от количества дней на сколько  в регионе зависает турист... день два три или 2-3 недели... разница большая

да разница не очень то и большая - важно не на сколько он приехал, а количество человек пребывающих на территории  в любой отдельно взятый день
разный туризм и динамика разная но совсем не обязательно чтобы к тебе на все лето ехали, достаточно на одну ночь, но, чтобы постоянно
в мире есть примеры успешного развития и так и эдак

Сообщение отредактировал 016: 24.10.2012 - 20:52

[Konstantin]

016 (24.10.2012 - 20:51) писал:

да разница не очень то и большая - важно не на сколько он приехал, а количество человек пребывающих на территории  в любой отдельно взятый день
разный туризм и динамика разная но совсем не обязательно чтобы к тебе на все лето ехали, достаточно на одну ночь, но, чтобы постоянно
в мире есть примеры успешного развития и так и эдак

это я согласен... важно сколько денег тратится а как не важно... но  все же  псковская область никогда не сможет принимать столько туристок как турция греция или испания... и пытаться построить на этом экономику ... не получится мы не выдержим никакую конкуренцию. а если в погоде за экотуризмом то  австрия  швейцария  тот же байкал или комчатка ... вне конкуренции

[016]

Konstantin (24.10.2012 - 20:56) писал:

это я согласен... важно сколько денег тратится а как не важно... но  все же  псковская область никогда не сможет принимать столько туристок как турция греция или испания... и пытаться построить на этом экономику ... не получится мы не выдержим никакую конкуренцию. а если в погоде за экотуризмом то  австрия  швейцария  тот же байкал или комчатка ... вне конкуренции

наверное туризм как регионообразующая отрасль, это действительно нереально
а как неплохая прибавка к пенсии - реально

[Konstantin]

016 (24.10.2012 - 20:57) писал:

наверное туризм как регионообразующая отрасль, это действительно нереально
а как неплохая прибавка к пенсии - реально

она такой была и в советские годы, были базы отдыха куда приезжали дети изпитера и москвы на каникулы ...  правда сейачс они разпроданы... были пионерские лагеря тоже вроде развалены .. были оздоровительные курорты( хилово алоль печки) но это было как место отдыха псковичй и жителей столиц... а не как основной проект администрации региона по поднятию экономики.
И финансировались эти програмы в основном промышленными заводами: химлегмаш зубчатка авар радик..... насколько я знаю все эти турбазы и лагеря были на балансах промышленных предприятий и  мало из них были прибыльными.. а в осном  содержались как один из атрибутов повышающих качество  жизни в регионе

[016]

а бывает вообще алко-туризм? мне кажется верная тема!

[Konstantin]

016 (24.10.2012 - 21:07) писал:

а бывает вообще алко-туризм? мне кажется верная тема!

это да ... это тема  но работает только в карелии или выборге ..
есть еще драгс туризм работает в нидерландах и странах карибского бассейна
а есть  еще секстуризм..... наш лузин нетак давно из за этого долго лечился
еще не известно что получится у нас

[Sam]

игровую зону бы у царя выпрасить , да Лас вегас отстроить, глядишь бы и туристов поприбавилось

[Konstantin]

Цитата

«Проект бюджета Псковской области на следующий год можно назвать как минимум странным. Ни по одной статье нет повышения, кроме увеличения зарплат и надбавки к пенсиям работникам администрации. По остальным статьям везде сокращение, много где и в два раза», - такое мнение о проекте бюджета Псковской области высказала  председатель первичной профсоюзной организации Псковского государственного объединенного историко-архитектурного и художественного музея-заповедника Марина Сафронова, сообщили Псковской Ленте новостей в Псковском облсовпрофе.
«Мне не понятно, почему не заложены средства на пищевую промышленность, перерабатывающую. У нас нет другой промышленности, у нас нет других источников дохода. Остались еще некоторые производства, но они неизвестно, сколько еще проработают. Те, что существуют на настоящий день, находятся в плачевном состоянии. И ждать нам помощи неоткуда. Туристы, приезжая к нам, интересуются какое у нас есть производство, а нам и сказать им нечего. Есть ТЭСО, заказ на два года, а дальше что? Был когда-то огромный завод радиодеталей, там работал мой папа, так теперь там все в аренде. А раньше: поликлиника, 2 профилактория, причем к концу смены приезжал автобус за работниками и вез их в профилакторий на процедуры, а там и спортзал и много чего другого было. Сейчас все разрушено. Нечаянно оказалась на заводе, пошла искать, поднялась на второй этаж. Разруха - как после войны, собаки дикие бегают», - рассказала Марина Сафронова.
По ее мнению, средства нужно вкладывать в продовольственную промышленность, сельское хозяйство, льноводство. «Нет поддержки фермерства, на село без слез смотреть нельзя. Но нужно распределять по уму. Что толку вкладывать в культуру села, если фермерские хозяйства развалились, в селе живет один человек. Мы теряем по 100 деревень в год. Если делать, надо делать системно. Не выхватывать отдельные звенья, а начинать сначала и тянуть. Например: пятилетка поднятия села. Нормальные фермерские хозяйства, а не то что сейчас происходит, хозяйство создается, а кормить скотину нечем. Нужно инициировать и инвестировать одну цепочку. Хорошее дело быстро подхватится», - отметила председатель первичной профсоюзной организации музея.
По словам Марины Сафроновой, бюджет сплошь состоит из долгов. «Абсурд: брать в долг, что б отдать долг. Нужно жить по средствам. Нужно где-то сэкономить, где-то вложить, но нужна система и ни в коем случае нельзя экономить на людях», - отметила она.
Что касается культуры, по мнению председателя первичной профсоюзной организации музея, снова сокращают объекты культуры, проводят оптимизацию. «Средняя зарплата у нас растет за счет сокращения штата. Сократят больше - зарплата больше. В нашем отделе  работало 8 человек, сейчас 3! После очередной оптимизации кем-то еще придется жертвовать. На культуру выделены вообще смешные цифры», - сказала М. Сафронова.
По ее словам, в школах «все потеряли, и возвращать им никто ничего не собирается». «У меня сестра работает в школе, она потеряли 4 тысячи в зарплате, некоторые поменьше, но многие потеряли. Никаких 15 тысяч они не получают, даже черными. Откуда такие данные, это как средняя температура по больнице», - отметила она.
«Это не бюджет развития! Это бюджет выживания, причем не самого удачного! Руководству области чхать на все, что здесь происходит. Они не заинтересованы в развитии. Кто они? У кого из них псковская прописка? Они работают у нас вахтовым методом, наездами! Вот и получается, что никто нас не слышит», - резюмировала она.

как бы все намекает на то что это финиш!
Экономика любого предприятия начинает  разрушаться когда  для того что б выплатить себе зарплату руководство для этого под залог основных фондов берет кредиты, а под что нельзя взят  долг - уходит с молотка.
При этом обяьсняться это будет сложным экономическим полажением , кризисом и всякой другой лобудой. Но мы то с вами знаем ... что взять новый кредит для выплаты премий при  туманной перспективе доходов - это самоубийство. в нашем случае \это убийство.
Но по другому действующее руководство не може... .ибо для того что б повысить эфективность надо развивать не  туризм или  нанотехнологиии а создавать добавочную стоимость ... другого способа пока не придумали

Сообщение отредактировал Konstantin: 28.10.2012 - 12:50

[бродяга]

016 (24.10.2012 - 19:48) писал:

хотели клюкву выращивать, по американским технологиям, даже какие-то деньги были на это дело, но че-то не получилось

не завезли американцев, вот и не получилось

[Konstantin]

бродяга (28.10.2012 - 12:41) писал:

не завезли американцев, вот и не получилось

а у кого то что то получилось.. раз деньги на это выделили .... закон сообщающихся сосут

[бродяга]

Konstantin (28.10.2012 - 12:47) писал:

а у кого то что то получилось.. раз деньги на это выделили .... закон сообщающихся сосут

ага, кто то опять приподнял экономику Кипра

[Добрый парень]

Нам на курсах повышения сказали что Псковская область - самый отсталый в экономическом плане регион по Северо-Западу, но в Питер пробиться и жить там дороже, поэтому будем жить тут )

[eegeka]

Константин, хватит все хаить. Лучше предложи, что то реальное для экономики региона. Ну например.
1. Космодром( Южнее Плесецка однако)
2.Метро до Берлина
3.Завод полного цыкла Мерседес.
4.На базе Псков ГУ научно исследовательский центр( Кембредж и т. д. был бы жалкая пародия)
АПожалуста по-конкретней.

Сообщение отредактировал eegeka: 28.10.2012 - 17:05

[Konstantin]

eegeka (28.10.2012 - 17:05) писал:

Константин, хватит все хаить. Лучше предложи, что то реальное для экономики региона. Ну например.
1. Космодром( Южнее Плесецка однако)
2.Метро до Берлина
3.Завод полного цыкла Мерседес.
4.На базе Псков ГУ научно исследовательский центр( Кембредж и т. д. был бы жалкая пародия)
АПожалуста по-конкретней.

ничего новго я предложить не могу,  хотя кое-что наверно могу.
. берешь торговый баланс лет  за 10 региона и смотришь что из того что мы стабильно потребляем - мы в  принципе можем производить сами, а за счет логистики сделать это дешевле... чем завозить откуда либо еще. Объяснение: есть товары которые всегда потребляться и будут потребляться  но  местное производство которых убито. Я не могу сказть  конкретные товары .. глубоко в это не  погружался.
.есть другой вариант ... есть товары  потребление которых - никогда не будет выгодно в псковской области.. к примеру мясо или фрукты/овощи... ну просто по географическому принципу говядину выгоднее растить на лугах  аргентины где 360 солнечных дней чем  запасаться зерном каждый год или как не кркти но томатный сок  или яблочый сок никогда не будет выгодно делать из явблок пскоского урожая.. просто потому что климат не тот... так же потребление апельсинов или бананаов оно в среднем стабильно в регионе. Берешь создаешь ОАО  с 25/ превилегированных акций  у администрации 15% обычки ( это позволит контролировать прибыль но не позволит контролировать управление. Оставшиеся 60% распределить среди  житлей региона  без права препродажи  акций ( а в случае проджи  лецу не проживающему в регионе или если у кого -нибудь лица оказыватся болеее1% от капитала - то акции становятся  привелегированными ..  это  защитит ОАО от  скупки акций.  и  эмитировать каждому новорожденному ребенку особые акции, кторые не могут быть проданы до 18 летия. Это преддприятие будет заниматься инвестированием за пределами региона. если к примеру окажется что от апельсинов  никогда не откажется .. то выгоднее купить апельсиновую плантацию где то в турции или мароко и и работать  уже на конкретно псковский регион ..  налоги будут платиться в "мороко"  а прибыль выводиться в регион. Аналогично 100% возможно с мясом для мясокомбинатов, овощами/фруктами. Аналогично и в россии..   бензин/дизель, рыба.... ну так же берешь топ 10 потребления региона и инвестируешь  за пределами региона тем самым обеспечивая контролиремость цен прогнозиремость поставок  и возврат  прибылей. НО еще рас повторюсь - это не должно быть государственная управление ...  доля администрации  голосующих акция 15% + 25% акций дающих прибыли..... все остальное  частный безнес  в виде инвестиций населения.  этоот бизнес уже не отнимешь и его не распилешь.....
3. из того что мы сами  потреблем или производим з вне - нужно выбрать то что мы можем экспортировать   и начать продавать  в соседние регионы.
4. как толкьо появится стабильны товарооборот с бальними регионами просчитать ... мне кажется  в таких условиях стенет выгодно  проинвестировть в грузовую авиацию  или как то проинвестировать в логистику для оптимизации издержек.
5. госрасходы  большая часть ввп региона потому надо создать региональный банк ( так кстати и было сделано в 90х в виде псковбанка- банка местных предприятий, учредителями которго были  фабрики пскова, а савицкий скупал из какраз  для того что б получить контроль нд банком)  банком так же 25%  префов должно владеть область, 15 обычки область 25% у населения и 25 у населения ( префы+ обычка пополам) 35 продать  каким-нибудь  ведущим банкам для управления бизнесом .. возможно даже под их брендом...  а все гос расходы  направлять не через балтийский или сберегательный банк а через местный  если прибыль от банкковского бслуживания будет оседать в регионе то это даст +2-3% рост ввп в год + внутреннее кредитование.
6.  упрастить   частное строительство....  делать упор не на строительство в городе а на строительство  в пригороде  в долгосрочной перспективе это выгоднее .. хоть и сложнеее.....
7. образование .... 1 надо  создать военное класическое училище ( совместно с десантурой)  для мальчиков .. где б давалось классическое техническое образование  + военная подготовка
создать  вуз  вне города  что б студенты там жили и учились... еще не уверн правильно ли обучение мальчиков и девочек вместе или логичнее  всетаки раздельное образование....
8. заводы  полного цикла в пскове никогда не будут работать... ибо нет рынка сбыта - только сопутвующие производства  как авар или зубчатка.  поэтому про эт оможно забыть....
9. энергетика.. интуитивно мне кажется что псквское озеро - великолепное место для построения  ветроэлетростанции ...  так же не надо искать 100% внешнего инвестора - достаточно  рабоатть по уже предложенной схеме .... 25 регион ( нимает все административне барьеры)  35 население  (оеспечиват тсбильный рынок сбыта при конкурентной цене)  остальные 30-40 в виде технологиии управление от инвесторов  ( обеспечивает эфективность управления и технологии)
10. ретэйл та схема по которой работают нынешние  ретэйлеры на кторые приходится  более 30% конечных продаж не правильная .. при меру магнит или лента ... с продаж налоги платятся или в федеральный бюджет или по месту регистрации краснодар - питер.... не знаю как то это надо поменять или обязать  что б какая то часть товара была местного производства  или ч выкупить долю в прибыли ...  например создав совместное предприятие  Но принцип тот что эфективнее сделать не получится .. потому имеет смысл проинвестироват  в самые эфективные ... магнит например  акции торгуются на бирже ..

как то так ссумурно

основной подход: все что можешь производить сам - производи сам,  то что можешь продавать сосебям - продавай соседям, то без чего не сможешь прожить покупай лучшее.
Но все это нужно иметь волю и государственный подход а не подход политика  как турчакакоторый не знает что на предстоящих выборах его прокатят

+ законодательно ограничитть размер дифецита госдолга 2-4% или поставить планку госдолга
в текущих условиях это кретично .. ибо у нас в 2013% 30% дифецит бюджета .. приметрно аткой же был в пигс в 2008 году .. куда все это движется мне уже понятно ... но дешового заимстоввания  для нас не будет  . текущая администрация вешает долговую петлю на шею региона ... за долги в ближайшее время будет проданы горводоканал и другие градообразуещие рпедприяти

[016]

Какая-то у тебя очередная централизированная утопия придумана.

[Konstantin]

016 (28.10.2012 - 19:24) писал:

Какая-то у тебя очередная централизированная утопия придумана.

в смысле централизованная? наоборот роль государства ограничена 15% в экономике

фишка в том что никто не будет инвестироват в регион   если надо преодолевать административный барьер участи ркгиональной администарции + население снимает администартивный барьер ...  по другому сейчас никак