Сообщений в теме: 71

[Ми Леди]

Ответила вот здесьhttp://forum.pskovon...showtopic=32637

[Нэт]

Неместная, говорить о деньгах в этой нашей странной стране не принято - считается дурным тоном/моветоном, если ты спросишь об оплате труда. Если ставка фиксированная и не зависит от результатов собеседования, то почему бы ее не озвучить. пусть это будет стандартная 10-ка с процентами от продаж (2,5% от выполненного плана и 1% от суммы продаж при невыполненном плане).

[Dudin60]

Нэт (19.09.2012 - 07:39) писал:

Неместная, говорить о деньгах в этой нашей странной стране не принято - считается дурным тоном/моветоном, если ты спросишь об оплате труда. Если ставка фиксированная и не зависит от результатов собеседования, то почему бы ее не озвучить. пусть это будет стандартная 10-ка с процентами от продаж (2,5% от выполненного плана и 1% от суммы продаж при невыполненном плане).

Не соглашусь, спрашивайте об оплате но только не в интернете, вот это реально моветон.
И давайте рассмотрим ваш пример с оплатой.
(2,5% от выполненного плана и 1% от суммы продаж при невыполненном плане).
К примеру (со мной не сравнивайте и не далайте поспешных выводов это только пример) работает успешный магазин уже 10 лет. Наработанная клиентская база, проходимое место, отличные подъездные пути, постоянные лояльные покупатели. Есть постоянная выручка и ессно прибыль. Приходит новый продавец на все готовое, косячит направо и налево план провалил покупателей распугал, и за невыполнение плана получает 1%, замечательно. Сумма продаж магазина 5 млн.руб. 3 продавца и из-за одного косячника все пролетели с оплатой.... И косячник за свои косяки получил 26600 рублей. Вообще замечательно.
Так что ваша система оплаты с моей точки зрения хромает на обе ноги.

[Нэт]

Dudin60 (19.09.2012 - 09:10) писал:

Не соглашусь, спрашивайте об оплате но только не в интернете, вот это реально моветон.
И давайте рассмотрим ваш пример с оплатой.
(2,5% от выполненного плана и 1% от суммы продаж при невыполненном плане).
К примеру (со мной не сравнивайте и не далайте поспешных выводов это только пример) работает успешный магазин уже 10 лет. Наработанная клиентская база, проходимое место, отличные подъездные пути, постоянные лояльные покупатели. Есть постоянная выручка и ессно прибыль. Приходит новый продавец на все готовое, косячит направо и налево план провалил покупателей распугал, и за невыполнение плана получает 1%, замечательно. Сумма продаж магазина 5 млн.руб. 3 продавца и из-за одного косячника все пролетели с оплатой.... И косячник за свои косяки получил 26600 рублей. Вообще замечательно.
Так что ваша система оплаты с моей точки зрения хромает на обе ноги.

это был пример)) в зимний период выручка падает в разы (стройкажеж) поэтому 2,5% и 1% а сентябрь на дворе. в-общем обменялись примерами

[bxMax]

Dudin60 (19.09.2012 - 09:10) писал:

Не соглашусь, спрашивайте об оплате но только не в интернете, вот это реально моветон.
И давайте рассмотрим ваш пример с оплатой.
(2,5% от выполненного плана и 1% от суммы продаж при невыполненном плане).
К примеру (со мной не сравнивайте и не далайте поспешных выводов это только пример) работает успешный магазин уже 10 лет. Наработанная клиентская база, проходимое место, отличные подъездные пути, постоянные лояльные покупатели. Есть постоянная выручка и ессно прибыль. Приходит новый продавец на все готовое, косячит направо и налево план провалил покупателей распугал, и за невыполнение плана получает 1%, замечательно. Сумма продаж магазина 5 млн.руб. 3 продавца и из-за одного косячника все пролетели с оплатой.... И косячник за свои косяки получил 26600 рублей. Вообще замечательно.
Так что ваша система оплаты с моей точки зрения хромает на обе ноги.

А испытательный срок для чего придуман? Даже узаконен. Если Вы хотите найти ХЗ кого - продолжайте в том же стиле.
Нормальные предложения вакансий содержат несколько обязательных пунктов: размер и способ оплаты на испытательном сроке и постоянно, вид выполняемых работ (должность - если она достаточно описывает вид выполняемых работ), требования к соискателю. Но это хорошо что такие работодатели именно так пишут вакансии - сразу видно где работа не заладится.
Сам работу не ищу, просто прохожий в данной теме.

Сообщение отредактировал bxMax: 19.09.2012 - 12:30

[bxMax]

Ми Леди (18.09.2012 - 22:04) писал:

Да с чего это я буду тратить на тебя свое время и распинаться, когда я тебя еще в глаза не видела?   
Может самое ценное у тебя - это телефон? А мозгами и прочиим нужными для работы вещами, тебя бог забыл наградить?
Я точно знаю, кто мне нужен, и когда увижу подходящего человека, сама бегом всё ему и расскажу и покажу

А чего на него смотреть то? В некоторых случаях нужно написать - симпатичная внешность.
В остальных первичное впечатление можно получить и по телефону. Если у Вас не телефон самое ценное.
Как очная беседа может повлиять на уровень з/п? У Вас ведь есть требования к кандидату ? Если да, то подходящему человеку можно платить заранее рассчитанную сумму. Если нет - то кого Вы тогда ищете и зачем?
Или хоттите посмотреть - о, выглядит как лошок, можно и поменьше заплатить?

Сообщение отредактировал bxMax: 19.09.2012 - 12:36

[ОЛИМПиЯ]

Dudin60 (18.09.2012 - 06:30) писал:

а может у него день в полном разгаре а утром он спит на ходу


Что то я в этой жизни пропустил или акценты сместились
я же ясно написал
Запись на собеседование по телефону

Да, наверное пропустили.
Если бы мне была нужна работа, то не для того, чтобы побеседовать с Вами, а чтобы зарабатывать деньги. И лишь размер предлагаемой з/п и пр. перспектив могут побудить меня позвонить Вам или отправить свое резюме.
Работа ради работы, думаю, мало кому интересна.

[bxMax]

В догонку - хорошие специалисты зачастую не ищут работу. Но могут прийти увидев объявление с бОльшей з/п.

[xuser]

Вот действительно, в чем проблема сразу указать примерную вилку зп? Почему указание оклада в интернете моветон? В том, что работаете по левому? зп в конвертах?

Когда искал сотрудников, сразу были озвучены все исходные..

bxMax (19.09.2012 - 12:39) писал:

В догонку - хорошие специалисты зачастую не ищут работу. Но могут прийти увидев объявление с бОльшей з/п.

Это да, но боюсь тут явно не тот случай

Сообщение отредактировал xuser: 19.09.2012 - 13:41

[vitalpsk]

Какае то мутная фирма с мутной зарплатой. Почему сразу не написать (например, 10000 руб +2% с продаж при выполнении плана. Фирма новая или не новая)? Или хочется заманить на собеседование и по ушам ездить и обещать золотые горы. На собеседование должны идти кого устраивают ваши условия, а не затем, что бы узнать зарплату и т.д. Если бы все обьявления из рук в руки были такими: звоните и все узнаете по телефону или записывайтесь на собеседования. К чему пустая трата времени и такие секреты?

[Ми Леди]

bxMax (19.09.2012 - 12:36) писал:

А чего на него смотреть то? В некоторых случаях нужно написать - симпатичная внешность.
В остальных первичное впечатление можно получить и по телефону. Если у Вас не телефон самое ценное.
Как очная беседа может повлиять на уровень з/п? У Вас ведь есть требования к кандидату ? Если да, то подходящему человеку можно платить заранее рассчитанную сумму. Если нет - то кого Вы тогда ищете и зачем?
Или хоттите посмотреть - о, выглядит как лошок, можно и поменьше заплатить?

    

Как только пишешь "симпатичная внешность", почти все соискатели воспринимают это, как единственное требование к кандидату. остальное они тупо "не замечают"     
Личный опыт поиска работника.

vitalpsk (19.09.2012 - 13:47) писал:

  Или хочется заманить на собеседование и по ушам ездить и обещать золотые горы.  

  

Да нафинг нам вас заманивать? Лично мне нужен толковый нормальный адекватный работник, а не те хомячки, наподобе присутствующего большинства, которое добирается до офиса только за тем, чтобы на форумы залезть и дальше нифига не делать.

bxMax (19.09.2012 - 12:39) писал:

В догонку - хорошие специалисты зачастую не ищут работу. Но могут прийти увидев объявление с бОльшей з/п.

Есть обратная сторона медали. Вот напишешь з/пл 25 тыщ. и попробуй потом объясни "труженику", что эту зарплату он должен за-ра-бо-тать, а не тупо отсидеть....

[Dr.Cro]

а что за 5 тр можно и наняить такого что бы просиживал? смысл? для чего?

[Ми Леди]

Dr.Cro (19.09.2012 - 14:16) писал:

а что за 5 тр можно и наняить такого что бы просиживал? смысл? для чего?

работодателю - никакого
работничку - а почему бы и нет.....целый день сидишь в инете развлекаешься, и за это еще и 5 тыщ. дают

[P__G]

5000 - это минимальная з/п по нашим кодексам, с которых уплачиваются налоги. Остальное обычно в конвертах. . . .

[Dr.Cro]

есть стандартная процедура - плана рабочего дня. если справляешься с тем что тебе дают делать, то сугубо мое мнение - хоть на голове стой. не справляешься: давай досвидания

[bxMax]

Ми Леди (19.09.2012 - 13:55) писал:

Есть обратная сторона медали. Вот напишешь з/пл 25 тыщ. и попробуй потом объясни "труженику", что эту зарплату он должен за-ра-бо-тать, а не тупо отсидеть....

Вот это мне непонятно - 25 тыщ это не гарантированная з/п? Это то, что он получит при условии Вашего субъективного ощущения что он хорошо поработал? Что бы делать плавающую зарплату. нужны какие либо критерии оценки труда.
Вообще , как правило, человек либо работает, либо нет. Про возможность  испытательного срока я уже говорил.

Dr.Cro (19.09.2012 - 14:42) писал:

есть стандартная процедура - плана рабочего дня. если справляешься с тем что тебе дают делать, то сугубо мое мнение - хоть на голове стой. не справляешься: давай досвидания

Верно. Главное что бы "давали делать" соизмеримо с человеческими возможностями )))

[Ми Леди]

bxMax (19.09.2012 - 14:48) писал:

Вот это мне непонятно - 25 тыщ это не гарантированная з/п? Это то, что он получит при условии Вашего субъективного ощущения что он хорошо поработал? Что бы делать плавающую зарплату. нужны какие либо критерии оценки труда.
Вообще , как правило, человек либо работает, либо нет. Про возможность  испытательного срока я уже говорил.

  

Конечно, не гарантировано.
Мой личный опыт научил меня составлять зпл работникам из двух частей. Оклад и % от проведенных операций. И поверьте, когда один работник видит, как второй получает зпл в два раза больше и, главное, при этом понимает, что второй, действительно, работал, а не штаны просиживал, то и он наконец соображает, что за красмивые глазки ему никто ничего платить не будет.
Именно поэтому в моих пожеланиях соискателям написано слово "амбициозный".
Но лично мне мало, если он просто по телефону заявит "вот он я, весь такой амбициозный и грасивый". Мне надо лично пообщаться с каждым, а уж там я увижу, способен человек и заработать сам и принести прибыль мне или нет.

Сообщение отредактировал Ми Леди: 19.09.2012 - 15:03

[Dudin60]

bxMax (19.09.2012 - 12:36) писал:

А чего на него смотреть то? В некоторых случаях нужно написать - симпатичная внешность.
В остальных первичное впечатление можно получить и по телефону. Если у Вас не телефон самое ценное.
Как очная беседа может повлиять на уровень з/п? У Вас ведь есть требования к кандидату ? Если да, то подходящему человеку можно платить заранее рассчитанную сумму. Если нет - то кого Вы тогда ищете и зачем?
Или хоттите посмотреть - о, выглядит как лошок, можно и поменьше заплатить?

я озвучиваю фронт работ и то что человек получает в конечном итоге с учетом выполнения того что поручено.
или мне здесь до кучи еще должностные обязанности в тему выкатить..

ТурОлимп (19.09.2012 - 12:38) писал:

Да, наверное пропустили.
Если бы мне была нужна работа, то не для того, чтобы побеседовать с Вами, а чтобы зарабатывать деньги. И лишь размер предлагаемой з/п и пр. перспектив могут побудить меня позвонить Вам или отправить свое резюме.
Работа ради работы, думаю, мало кому интересна.

Есть те кто рассуждают о работе, а есть те кому она нужна, такий и напористей и энергичней

bxMax (19.09.2012 - 12:39) писал:

В догонку - хорошие специалисты зачастую не ищут работу. Но могут прийти увидев объявление с бОльшей з/п.

я не ищу "жирных котов" не по карману, а они не ищут меня слишком я для них мелок

vitalpsk (19.09.2012 - 13:47) писал:

Какае то мутная фирма с мутной зарплатой. Почему сразу не написать (например, 10000 руб +2% с продаж при выполнении плана. Фирма новая или не новая)? Или хочется заманить на собеседование и по ушам ездить и обещать золотые горы. На собеседование должны идти кого устраивают ваши условия, а не затем, что бы узнать зарплату и т.д. Если бы все обьявления из рук в руки были такими: звоните и все узнаете по телефону или записывайтесь на собеседования. К чему пустая трата времени и такие секреты?

пустая ли?

[Фли]

Dudin60, я боюсь, сейчас в Ваших оппонентах говорит обыкновенная классовая вражда, которая погнала когда-то пьяную матросню брать Зимний

Сообщение отредактировал Фли: 19.09.2012 - 21:00

[Dudin60]

Dr.Cro (19.09.2012 - 14:42) писал:

есть стандартная процедура - плана рабочего дня. если справляешься с тем что тебе дают делать, то сугубо мое мнение - хоть на голове стой. не справляешься: давай досвидания

угу и оплати это до свидания, а вместо это получи хаос в товаре и кучу недовольства от потребителя

bxMax (19.09.2012 - 14:48) писал:

Вот это мне непонятно - 25 тыщ это не гарантированная з/п? Это то, что он получит при условии Вашего субъективного ощущения что он хорошо поработал? Что бы делать плавающую зарплату. нужны какие либо критерии оценки труда.
Вообще , как правило, человек либо работает, либо нет. Про возможность  испытательного срока я уже говорил.


Верно. Главное что бы "давали делать" соизмеримо с человеческими возможностями )))

только что говорил что оплачивать так называемый испытательный срок приходится не только деньгами но лояльностью потребителей