Сообщений в теме: 1961

[Konstantin]

АндрейС (21.02.2013 - 14:24) писал:

а кстати...почему именно верхов 2008 года?

потому, что цены растут , когда  каждый новый хай ( промежутка год) выше предудущего локального
даже есть такие стратеги черепах поклупать на пробитии хай за какой то период..
если же цены  обновляют минимальные занчения каждый раз и не обновляют максимальные ... то о каком росте можно говорить?
в 2008 году по недвижке был показан исторический хай.... пока  цены не обновили этиъ значенний -   - идет коррекция

[Konstantin]

Иными словами  все из за тренда

Цитата

Тренд в экономике — направление преимущественного движения показателей. Обычно рассматривается в рамках технического анализа, где подразумевают направленность движения цен или значений индексов. Чарльз Доу отмечал, что при восходящем тренде последующий пик на графике должен быть выше предыдущих, при нисходящем тренде последующие спады на графике должны быть ниже предыдущих

берегшь данные по ценам с 2000 года и смотришь что до 2008 года, цены в новом году показывали новые максимумы относительно предыдущего года....
нов 2008 году что то сломалось и сначало проибли низы 2008, потом 2007..... тоесть появились первые признаки  как минимум торможений (  скорости роста) а если в ближайшие 2-3 года мы обновим низы 2008 года то  сформируется уже новая нисходящая тенденция....
Еще одна фишечкасчитай цена - это график скорости (первая производная по времени)
тогда можно посчитать ускорение ( вторую производную по времени), грубо говоря  скорость  роста цены ....
так вот до 2008 года было ускорение а потом началось торможение.... ( только эти все занчениянадо воспринимать не линейно а циклически)....
такие ситуации на рунке уже были неоднократно .... и будут....
я не знаю как это еще боле доходчиво обьяснить .....

[Кофесутра]

Konstantin (21.02.2013 - 14:48) писал:

Иными словами  все из за тренда

теперь твоя позиция ясна. Недвижимость росла до 2008 года и с тех пор только падает (в сравнении с 2008 годом)

Сообщение отредактировал АндрейС: 21.02.2013 - 14:52

[Konstantin]

и вот еще ...
когда в 2015 году цены  на недвижку упадут ниже уровня 2008 года .. то  потеории доу сформируется нисходящий тренд... пик 2012-2013 года не был выше 2008 а  спад 2014-2015 показал новые низы...
по определению тернда  -  бычий рынок закончился .. и мы находимся в нисходящем тренде!
я просто люблю играть в шахматы и просчитываю все на 2-3 хода вперед.. а большинство живут в розовых очках и думают что если что все что ни есть - будет вечно
"ни один тренд не может длиться вечно!

АндрейС (21.02.2013 - 14:52) писал:

теперь твоя позиция ясна. Недвижимость росла до 2008 года и с тех пор только падает (в сравнении с 2008 годом)

да, до 2008 года был восходящий тренд, мы его сломали ..  нарисовали первый импульс вниз.. сейчас к нему чертим коррекцию и  обязательно начертим еще один импульс ( собновлением низов 2008г) .. подтвердив тем самым слом восходящего тренда и рождение нового нисходящего тренда

[Kitsune]

Pux (21.02.2013 - 13:52) писал:

че и никто не знает что можно сделать вычет на сумму понесенных расходов при покупке ?

не все пашут на дядю и имеют белый или вообще какой-нить видимый налоговой доход. в конце концов есть еще такая катеория как декретные, пенсионеры, домохозяйки... и это как раз не теория. не из чего вычитать, зато налоговая свое никогда не забудет попросить.

Сообщение отредактировал Kitsune: 21.02.2013 - 15:01

[Konstantin]

АндрейС (21.02.2013 - 14:24) писал:

а кстати...почему именно верхов 2008 года?

кстати - за последние 20 страниц - это единственный правильный вопрос ..  Почему?
ведь никого до этого не интересовало это.. даже больше массовая уверенность в непокалебимости цен на недвижку - основанно на фанатичной вере в уникальность этого товара ...
на вопрос же почему недвижка не может дешеветь? ответ  обычно один - потму что эт ж недвижимость - она всегда только растет!

[Kitsune]

Konstantin (21.02.2013 - 14:06) писал:

не какие то эфимерные ... моя подруга купила  за 1,5 а сейчас это же стоит 1,7.. а то что можно сравнить

одна я вижу противоречие?

АндрейС (21.02.2013 - 14:24) писал:

а кстати...почему именно верхов 2008 года?

кстати да. нормально так сранивать с максимумом пузыря.

[Pux]

Kitsune (21.02.2013 - 14:58) писал:

не все пашут на дядю и имеют белый или вообще какой-нить видимый налоговой доход. в конце концов есть еще такая катеория как декретные, пенсионеры, домохозяйки... и это как раз не теория. не из чего вычитать, зато налоговая свое никогда не забудет попросить.

что за поток сознания ? еще раз понятными словами можешь ?

[Konstantin]

Kitsune (21.02.2013 - 15:00) писал:

кстати да. нормально так сранивать с максимумом пузыря.

воо! какой то день откравений...
пузырь - это что такое? определение смошь дать?
знаешь почему  вертикальный рост цен называют пызырями?
Ответ: потму что, несмотря на то что где то говорят о том что пузырь можно сдувать плавно... в истории нет таких примеров, в противномслучае  небыло б и самого термина пузырь.... вы пробовали сдуть мыльный пузырь плавнинько? Нет! это не возможно!
Так и любой другой пузырь - не сдувается а лопается!
И еще надуть лопнувшийпузырь практически не возможно .. по причине того что те кто обожглись на его лопанье -  лет 5-10 будут помнить об этом!

[Кофесутра]

в 2008 году ставки по кредитам были ниже, кроме того доходы многих были либо выше, либо такие как сейчас, поэтому 8 год ни капли не авторитет в этом вопросе..

[Konstantin]

и еще по статистике  после пузыря недвижимость падает в цене на 50-80%.. в старшей валюте

[Кофесутра]

Pux (21.02.2013 - 15:04) писал:

что за поток сознания ? еще раз понятными словами можешь ?

да вроде бы все ясно...как возместить налог, если ты сам налоги не платишь?

[Kitsune]

Pux (21.02.2013 - 15:04) писал:

что за поток сознания ? еще раз понятными словами можешь ?

продавец - девушка в декрете, фрилансер, домохозяйка, инвалид или пенсионер. из чего им вычет получать?

Сообщение отредактировал Kitsune: 21.02.2013 - 15:08

[Konstantin]

АндрейС (21.02.2013 - 15:06) писал:

в 2008 году ставки по кредитам были ниже, кроме того доходы многих были либо выше, либо такие как сейчас, поэтому 8 год ни капли не авторитет в этом вопросе..

с точки зрения теории доу.... только преодаление верхов 2008 года будет информировать о возобновлении тренда и даст предпоссылки для дальнейшего роста

[Kitsune]

Konstantin (21.02.2013 - 15:05) писал:

воо! какой то день откравений...
пузырь - это что такое? определение смошь дать?
знаешь почему  вертикальный рост цен называют пызырями?
Ответ: потму что, несмотря на то что где то говорят о том что пузырь можно сдувать плавно... в истории нет таких примеров, в противномслучае  небыло б и самого термина пузырь.... вы пробовали сдуть мыльный пузырь плавнинько? Нет! это не возможно!
Так и любой другой пузырь - не сдувается а лопается!
И еще надуть лопнувшийпузырь практически не возможно .. по причине того что те кто обожглись на его лопанье -  лет 5-10 будут помнить об этом!

ты первый о пузыре заговорил, факт наличия пузыря я и не отрицала, но! одно дело признавать факт надутости цен (в москве они и надуты, в отличие от пскова например, и именно москва может несколько сдуться), другое - говорить что пузырь сдуется только потому что он есть.

если бы были предпосылки, чтобы он лопнул, он бы лопнул в 2008.но тогда он только сдулся - слишком много стабилизаторов в этой эмульсии.

[Konstantin]

Kitsune (21.02.2013 - 15:10) писал:

ты первый о пузыре заговорил, факт наличия пузыря я и не отрицала, но! одно дело признавать факт надутости цен (в москве они и надуты, в отличие от пскова например, и именно москва может несколько сдуться), другое - говорить что пузырь сдуется только потому что он есть.

если бы были предпосылки, чтобы он лопнул, он бы лопнул в 2008.но тогда он только сдулся - слишком много стабилизаторов в этой эмульсии.

сюрприз будет!

[Pux]

Kitsune (21.02.2013 - 15:07) писал:

продавец - девушка в декрете, фрилансер, домохозяйка, инвалид или пенсионер. из чего им вычет получать?

квартира больше трех лет в собственности вычет на полную стоимость продаваемой квартиры
квартира меньше трех лет в собственности - стоимость квартиры сейчас - стоимость квартиры когда покупали
ну если они купили за фиктивную цену, то да косяк

[Kitsune]

ну если будет такая оппа рядом с которой 1998 покажется раем, то да. потому что все ломанутся в дедушкины халупы возделывать огороды. но это уже не будет сюрприз.

[Konstantin]

Kitsune (21.02.2013 - 15:16) писал:

ну если будет такая оппа рядом с которой 1998 покажется раем, то да. потому что все ломанутся в дедушкины халупы возделывать огороды. но это уже не будет сюрприз.

нет 1998 года не будет ...
у нас облигации ОФЗ в рублях номенированны.... так что дефолта не будет... рубли напечатают, но баксов в россии не будет!

[Kitsune]

Pux (21.02.2013 - 15:15) писал:

квартира меньше трех лет в собственности - стоимость квартиры сейчас - стоимость квартиры когда покупали

ну что ты мне капитана очевидность-то включаешь. мозг лушче включи )))
попытка номер три. налоговый вычет с налога на доходы. доходов у людей НЕТ. с чего вычет-то будет?

Konstantin (21.02.2013 - 15:17) писал:

нет 1998 года не будет ...
у нас облигации ОФЗ в рублях номенированны.... так что дефолта не будет... рубли напечатают, но баксов в россии не будет!

да блиин
я про масштаб кризиса а не про механизм.

Сообщение отредактировал Kitsune: 21.02.2013 - 15:19