Сообщений в теме: 1961

[Vick]

Konstantin (12.11.2012 - 09:13) писал:

учителя врачи это не госсслужащие я наверно  ввел в заблуждение... врачи  учителя - они такие жа наемные рабочие без правв и привелегий.
гворя о бюджетниках я имел ввиду  тех кто имеет статус госслужащих
а сделать это просто не более 2,5-3х процентов бюджета на госсулжащих и всё ... дальше крутитесь как хотите

Ну в таком раскладе, Я госслужащий, ты считаешь что тут зарплата сверх большая или льгот дофига?

[Konstantin]

bxMax (12.11.2012 - 09:13) писал:

Эта схема не работает. В условиях ограниченного количества "рублей" жрут все что дешевле.

количество рублей тут никак не влияет ....хочешь жрать лучше  создавай больше добавочной стоимости

[Vick]

Any (12.11.2012 - 09:50) писал:

к теме то вернитесь или глазы - это теперь недвига?

так же можно говорить и о квалификации строителей

[Дмитрий Александров]

bxMax (12.11.2012 - 09:48) писал:

Не знаю какая квалификация у Вас, а я могу квалифицировать ЛОРов офтальмологов и педиатров только по принципу вежливости и улыбки с их стороны. Но, как известно, что бы уметь улыбаться - книги читать не обязательно. Как же я должен понять, кому отдать рубль?

Я очкарик и сужу просто. Если могут быстро и вежливо обследовать, выдав адекватные результаты (а свои глазные ТТХ я знаю довольно хорошо) - это уже половина успеха. Если после этого подберут и сделают хорошие, удобные очки, в которых я хорошо вижу и глаза долго не устают - это уже заявка на победу. А если еще и выглядеть все это дело будет эстетично - вообще здорово! С остальными специалистами примерно так же.

АндрейС (12.11.2012 - 09:50) писал:

Что в общем то будет накладно для кошелька человека со средним уровнем дохода.

А сейчас почти половину ЗП совокупно раздавать по налогам и фондам - не накладно?

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 12.11.2012 - 10:02

[bxMax]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:02) писал:

Я очкарик и сужу просто. Если могут быстро и вежливо обследовать, выдав адекватные результаты (а свои глазные ТТХ я знаю довольно хорошо) - это уже половина успеха. Если после этого подберут и сделают хорошие, удобные очки, в которых я хорошо вижу и глаза долго не устают - это уже заявка на победу. А если еще и выглядеть все это дело будет эстетично - вообще здорово! С остальными специалистами примерно так же.

Т.е. что бы узнать что у этого врача хорошо, нужно подорвать здоровье у другого? Опытным путем?

[Дмитрий Александров]

bxMax (12.11.2012 - 10:03) писал:

Т.е. что бы узнать что у этого врача хорошо, нужно подорвать здоровье у другого? Опытным путем?

Увы, многие вещи устанавливаются только опытным путем. =)

[Кофесутра]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:02) писал:

А сейчас почти половину ЗП совокупно раздавать по налогам и фондам - не накладно?

ну ты же видишь, что этих денег ни на что не хватает?

[bxMax]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:05) писал:

Увы, многие вещи устанавливаются только опытным путем. =)

Простите, но я думаю что это не способ развития, а способ деградации. Собственно это именно тот курс которым сейчас и ведет великая наша держава. В строительстве все тоже самое (ну что бы в теме). Купил в новостройке - а какие там сюрпризы будут - качество ? дерьмовая УК? Все опытным путем.

[Дмитрий Александров]

АндрейС (12.11.2012 - 10:05) писал:

ну ты же видишь, что этих денег ни на что не хватает?

Т.е. 50% от ЗП - мало, надо отдавать 80%? Или вообще ЗП не получать - поработал, доплати государству из своего кармана? =)

bxMax (12.11.2012 - 10:07) писал:

Простите, но я думаю что это не способ развития, а способ деградации.

Предложите альтернативу. Судить по упаковке? По крутизне бренда? Так упаковки у всех яркие и красивые, а внутри может быть как нормальный продукт, так и какашка. Определить, что где, можно только попробовав. Или можно спросить у тех, кто попробовал до вас (но тут надо делать поправку на то, что у разных людей - разное восприятие действительности).

[Кофесутра]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:11) писал:

Т.е. 50% от ЗП - мало, надо отдавать 80%? Или вообще ЗП не получать - поработал, доплати государству из своего кармана? =)

в идеальном варианте -полное рабство, у нас вообще сильны рабовладельческие традиции

[Дмитрий Александров]

АндрейС (12.11.2012 - 10:13) писал:

в идеальном варианте -полное рабство, у нас вообще сильны рабовладельческие традиции

(мечтательно) Да, сотня-другая крепостных не помешала бы! %)

[bxMax]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:11) писал:

Предложите альтернативу.

Есть вещи, которые с бизнесом не совместимы и должны быть подконтрольны государству. Вот и вся альтернатива. На данный момент государство любыми методами с себя сбрасывает ЛЮБУЮ ответственность перед людьми - будь то ЖКХ, медицина, образование...

[бродяга]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 10:16) писал:

(мечтательно) Да, сотня-другая крепостных не помешала бы! %)

женского пола

[Konstantin]

bxMax (12.11.2012 - 11:29) писал:

Есть вещи, которые с бизнесом не совместимы и должны быть подконтрольны государству. Вот и вся альтернатива. На данный момент государство любыми методами с себя сбрасывает ЛЮБУЮ ответственность перед людьми - будь то ЖКХ, медицина, образование...

ну ка например скажи какие вещи с бизнесом не совместимы?
из того что мне приходит на ум
частные тюрьмы
комерческие полеты в космос
частные армии
охотники за головами ( поиск преступников)..
так на вскидку 2-3 сферы где нельзя обойтись без государства:?
вдогонку даже деньги и те печатают частные банки

бродяга (12.11.2012 - 11:43) писал:

женского пола

вот чисто ради интереса ... ты что с ними делать будешь?

[Дмитрий Александров]

bxMax (12.11.2012 - 11:29) писал:

Есть вещи, которые с бизнесом не совместимы и должны быть подконтрольны государству. Вот и вся альтернатива.

Вопрос был про другое - "предложите альтернативу, как отделить хорошие товары/услуги от плохих". Вы считаете, что опытным путем определять неправильно, вот я и хотел узнать, как это можно делать по-другому.

Konstantin (12.11.2012 - 11:46) писал:

вот чисто ради интереса ... ты что с ними делать будешь?

Не съест, так поднадкусывает. =)

[Кофесутра]

Кстати, по поводу того, что доходы населения не растут.
Официально за год зарплаты выросли на 11-13%. Если мы знаем, что в коммерческом секторе зп. остались прежними, значит увеличение за счет госсектора. Вот вам и платежеспособный спрос....

[Konstantin]

АндрейС (12.11.2012 - 14:10) писал:

Кстати, по поводу того, что доходы населения не растут.
Официально за год зарплаты выросли на 11-13%. Если мы знаем, что в коммерческом секторе зп. остались прежними, значит увеличение за счет госсектора. Вот вам и платежеспособный спрос....

ссылочку можно .. я читал что официально  какраз и не вырасли ...

[bxMax]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 11:57) писал:

Вопрос был про другое - "предложите альтернативу, как отделить хорошие товары/услуги от плохих". Вы считаете, что опытным путем определять неправильно, вот я и хотел узнать, как это можно делать по-другому.

Именно на этот вопрос я и ответил - стандартизацией и централизацией. Я не хочу выбирать клинику. Я хочу что бы "медицина" была единой структурой  и я мог пойти в любую ближайшую поликлинику.
Но, конечно, это не про нас. У нас другие приоритеты - переименовать милицию в полицию... А остальные люди - пусть дохнут если бабла нет.

Сообщение отредактировал bxMax: 12.11.2012 - 14:13

[Дмитрий Александров]

АндрейС (12.11.2012 - 14:10) писал:

Официально за год зарплаты выросли на 11-13%.

Ясен пень. Жена тут взяла посмотреть "Руки" ради интереса и офигела. Большинство обычных вакансий по ее специальности - 18-20, а два года назад и за 15 найти было сходу непросто, в среднем 10-12 предлагали.

bxMax (12.11.2012 - 14:11) писал:

Именно на этот вопрос я и ответил - стандартизацией и централизацией. Я не хочу выбирать клинику. Я хочу что бы "медицина" была единой структурой  и я мог пойти в любую ближайшую поликлинику.

Не. Я знаю, что если кто-то будет выбирать за меня, то он с вероятностью 90% попытается впарить туфту. А я не хочу туфту, поэтому предпочитаю выбирать сам. И даже если выберу в итоге все ту же туфту - это будет мой выбор и моя ответственность. Винить будет некого, кроме самого себя. Это не так обидно, по крайней мере. Да и изменить выбор просто, когда он зависит только от тебя.

Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 12.11.2012 - 14:18

[Konstantin]

Дмитрий Александров (12.11.2012 - 14:15) писал:

Я знаю, что если кто-то будет выбирать за меня, то он с вероятностью 90% попытается впарить туфту. А я не хочу туфту, поэтому предпочитаю выбирать сам. И даже если выберу в итоге все ту же туфту - это будет мой выбор и моя ответственность. Винить будет некого, кроме самого себя. Это не так обидно, по крайней мере. Да и изменить выбор просто, когда он зависит только от тебя.

аполитично рассуждаешь 282 по тебе светит!