Сообщений в теме: 1961

[Vivat!San]

Vovchik (29.10.2013 - 11:23) писал:

Вы,простите,видели Питерские цены? Метр в студиях и однушках меньше 70-80 тысяч не стоит нигде!А в Пскове очень даже низкие цены на жильё.

там и инфраструктура и возможности для заработка совсем другие.

[Konstantin]

Vovchik (29.10.2013 - 11:23) писал:

Вы,простите,видели Питерские цены? Метр в студиях и однушках меньше 70-80 тысяч не стоит нигде!А в Пскове очень даже низкие цены на жильё.

я видел.... 84000р  за метр... 10 минут на транспорте от метро ... с перспективой строительства метро  ближе ... комуб продать...
комната 48.8 метров ... зотят 4200тр

Vivat!San (29.10.2013 - 16:21) писал:

там и инфраструктура и возможности для заработка совсем другие.

ага... строителли и реэлторы в шоке... любой  узбек устроившийся более менее легально на 30-40к берет ипотеку 5% первый взнос на 10 лет и становится обладателем жилплощади в девяткино или автово или шушарах....
и жевут в этой однушке 80-10 узбеков .. вот это возможноси

[Serginn]

Была тут тема - 21 год копить на квартиру. Её прикрыли, но я тут узнал, что в  реале срок меньше и решил освежить. Знакомые жены, поженившись на 3-м курсе института, начали копить. И вот, спустя 13 лет в сентябре сего года они все-таки накопили и купили двушку на Энтузиастов за 2 млн. Никуда не ездили отдыхать, ничего особо крупного не покупали, никакого стартапа от родственников не было - короче с нуля Из рассказа жены о разговоре с этой знакомой я понял, что человек сейчас выглядит как победитель олимпийского марафона.
Так что как обычно голая теория посрамлена практикой.

[Konstantin]

Serginn (16.11.2013 - 21:56) писал:

Была тут тема - 21 год копить на квартиру. Её прикрыли, но я тут узнал, что в  реале срок меньше и решил освежить. Знакомые жены, поженившись на 3-м курсе института, начали копить. И вот, спустя 13 лет в сентябре сего года они все-таки накопили и купили двушку на Энтузиастов за 2 млн. Никуда не ездили отдыхать, ничего особо крупного не покупали, никакого стартапа от родственников не было - короче с нуля Из рассказа жены о разговоре с этой знакомой я понял, что человек сейчас выглядит как победитель олимпийского марафона.
Так что как обычно голая теория посрамлена практикой.

ничего удивительного

единственный вопрос они просто откладывали или в банке хранили под процентами или в долларах?

[Serginn]

Без понятия.

)табличка прикольная, у меня такая была по-первости когда ипотеку взял. Год вел, потом надоело. Правда это для дифф. платежей, счас таких нету практически.

[razdwa]

 кредиты.png   75,97К   0 Количество загрузок:



для любителей расчетов
вариант "живем у родителей 12 лет, копим"
 Screenshot_2013-11-17-10-25-20.png   177,36К   0 Количество загрузок:

через 5 лет получаем 2 млн

вариант "снимает жилье 12 лет. копим"
 Screenshot_2013-11-17-10-26-29.png   183,71К   0 Количество загрузок:

через 7 лет получаем 2 млн

но вот незадача...
через 5 лет квартира будет стоить не 2 млн, а скорее всего 2,7-3 (с учетом инфл и прочих факторов)
а через  лет - уж и подавно будут другие цифры

Сообщение отредактировал razdwa: 17.11.2013 - 16:12

[Serginn]

Ниче так аннуитент +300тыщ. Ох уж эти хитрожопые учреждения.

[бродяга]

Serginn (17.11.2013 - 11:05) писал:

Ниче так аннуитент +300тыщ. Ох уж эти хитрожопые учреждения.

кто мешает самому превратить аннуитет в диф? плати каждый раз больше, чем положено по графику , будет диф

хитрожопость тут нипричем, процент в любом случае один и начисляется на остаток, все пачеснаму

Сообщение отредактировал бродяга: 17.11.2013 - 11:29

[Serginn]

бродяга (17.11.2013 - 11:27) писал:

кто мешает самому превратить аннуитет в диф? плати каждый раз больше, чем положено по графику , будет диф

хитрожопость тут нипричем, процент в любом случае один и начисляется на остаток, все пачеснаму

Ничего не мешает, так и собираюсь делать.
А хитрожопость тут натуральная. Понимающих, что в принципе это одно и то же - не так и много. А остальные переплатят 300тыщ на голом месте. Это ли не "деньги из воздуха"? Или может быть банки переметнулись к аннуитенту чисто для разнообразия?

Сообщение отредактировал Serginn: 17.11.2013 - 12:33

[бродяга]

Serginn (17.11.2013 - 12:32) писал:

А остальные переплатят 300тыщ на голом месте. Это ли не "деньги из воздуха"?

нет. ты пользуешься деньгами банка в большем обьеме за тот же период как раз на сумму процентов, соответственно свои свободные средства, которых не было бы при дифе, можешь потратить на удовольствия
проценты всегда начисляются одинаково - на остаток, различие в способе выплаты основного долга
предельный случай - облигация. в течении обращения выплачиваются только проценты, а при погашении - основной долг полностью

Сообщение отредактировал бродяга: 17.11.2013 - 12:48

[Konstantin]

Serginn (17.11.2013 - 11:05) писал:

Ниче так аннуитент +300тыщ. Ох уж эти хитрожопые учреждения.

а ты что думал что нибудет никакой разницы как лпатить раынми платяжами или по уменьшающей

razdwa (17.11.2013 - 08:20) писал:

кредиты.png



для любителей расчетов
вариант "живем у родителей 12 лет, копим"
Screenshot_2013-11-17-10-25-20.png

через 5 лет получаем 2 млн

вариант "снимает жилье 12 лет. копим"
Screenshot_2013-11-17-10-26-29.png


но вот незадача...
через 5 лет квартира будет стоить не 2 млн, а скорее всего 2,7-3 (с учетом инфл и прочих факторов)

во всем этом есть много загвоздок.
1. за послдние 5 лет цена недвижки не капельки не вырасла ...а во многих районах даже и упала ... ( сравнивать цены конца 2008 года и текущие)
2. копить - это не значит складывать под подушку... для физ лиц доступны банковские депозиты... 5 лет назад их предлагали откртыь под 15+ процентов... а за 5 лет это +75% к капиталу... как видешь в таком случае банковский депозит обгоняет рост цены на недвижку
3. копить надо не всю сумму а разницу между 75% от стоимость жилья и первым взносом....как только у вас есть 57% от стоимости надо брать или ипотеку на готовое и сразу его сдавать или в строящемся доме с рассрочкой и сроком сдачи  год-полтора...
4.

Serginn (17.11.2013 - 12:32) писал:

Ничего не мешает, так и собираюсь делать.
А хитрожопость тут натуральная. Понимающих, что в принципе это одно и то же - не так и много. А остальные переплатят 300тыщ на голом месте. Это ли не "деньги из воздуха"? Или может быть банки переметнулись к аннуитенту чисто для разнообразия?

не факт...
например в сбере погашение долга идест с текущего счета согласно графику списания.. тоесть у тебя на счету к пример 100кр а по графику ты должен в этом месяце выплатить 40к.. тоесть сбер у тебя так и спишет 40к.. а оставшиеся в следующем месяце ...

[razdwa]

Konstantin (17.11.2013 - 15:24) писал:

а ты что думал что нибудет никакой разницы как лпатить раынми платяжами или по уменьшающей

во всем этом есть много загвоздок.
1. за послдние 5 лет цена недвижки не капельки не вырасла ...а во многих районах даже и упала ... ( сравнивать цены конца 2008 года и текущие)
2. копить - это не значит складывать под подушку... для физ лиц доступны банковские депозиты... 5 лет назад их предлагали откртыь под 15+ процентов... а за 5 лет это +75% к капиталу... как видешь в таком случае банковский депозит обгоняет рост цены на недвижку
3. копить надо не всю сумму а разницу между 75% от стоимость жилья и первым взносом....как только у вас есть 57% от стоимости надо брать или ипотеку на готовое и сразу его сдавать или в строящемся доме с рассрочкой и сроком сдачи  год-полтора...
4.


не факт...
например в сбере погашение долга идест с текущего счета согласно графику списания.. тоесть у тебя на счету к пример 100кр а по графику ты должен в этом месяце выплатить 40к.. тоесть сбер у тебя так и спишет 40к.. а оставшиеся в следующем месяце ...

у меня есть достаточно простой вопрос...
вы сами где сейчас проживаете? снимаете\свое?

то есть суть моего вопроса - вы теоретик или практик (относительно выше указанных расчетов\теорий)?

про отсутствие роста цен за последние 5 лет...

да, я знаю, что цены искуственно нагревают (демография\увеличение предложения - все должно вести к отрицательой динамики роста на цену). но тем не менее, они не стоят на месте,а растут.
пример тому - элементарно - посмотрите на цену квадрата у застройщиков 5 лет назад и сейчас.

[бродяга]

теоретег он, мечтатель

Сообщение отредактировал бродяга: 17.11.2013 - 17:00

[Кофесутра]

Konstantin (17.11.2013 - 15:24) писал:

ля физ лиц доступны банковские депозиты... 5 лет назад их предлагали откртыь под 15+ процентов... а

ты словно шулер карточный, в твоих расчетах проценты берутся так как тебе удобно

[XmaN]

Konstantin (17.11.2013 - 15:24) писал:

1. за послдние 5 лет цена недвижки не капельки не вырасла ...а во многих районах даже и упала ... ( сравнивать цены конца 2008 года и текущие)

Подписал ДДУ год назад, сейчас если брать такую же квартиру в этом же блоке (сдача в конце этого года) цена на 19% выше, чем была в том году. Если сравнивать цену годовой давности моего блока, и нового блока, который будет построен через год, разница 11%.

АндрейС (17.11.2013 - 17:05) писал:

ты словно шулер карточный, в твоих расчетах проценты берутся так как тебе удобно

Ну а что, 15% это не самая высокая ставка 2008-2009 годов.

[Konstantin]

razdwa (17.11.2013 - 16:02) писал:

у меня есть достаточно простой вопрос...
вы сами где сейчас проживаете? снимаете\свое?

то есть суть моего вопроса - вы теоретик или практик (относительно выше указанных расчетов\теорий)?

про отсутствие роста цен за последние 5 лет...

да, я знаю, что цены искуственно нагревают (демография\увеличение предложения - все должно вести к отрицательой динамики роста на цену). но тем не менее, они не стоят на месте,а растут.
пример тому - элементарно - посмотрите на цену квадрата у застройщиков 5 лет назад и сейчас.

снимаю...

XmaN (17.11.2013 - 17:15) писал:

Подписал ДДУ год назад, сейчас если брать такую же квартиру в этом же блоке (сдача в конце этого года) цена на 19% выше, чем была в том году. Если сравнивать цену годовой давности моего блока, и нового блока, который будет построен через год, разница 11%.



Ну а что, 15% это не самая высокая ставка 2008-2009 годов.

так погоди мы ж не сравниваем цену на начальном этапе и цену  через год после сдачи....ты сравни цену тех же застройщиков сейчас и 5 лет назад
сравнивайте то что сейчас
http://pskovstat.gks...Cen131024_1.htm
и то что было
http://pskovstat.gks...Cen130529_9.htm
а теперь посчитайте насколько  вырасли цены на недвижку с 2 квартала 2008 года по сей день...
что б вас не утруждать скажу вам так... менее 10%.... о каком тогда росте цен на недвижку можно говорить если за 5 лет доход от депозита на более чем 50% обгоняте рост стоимости недвижки....
даже если взять цены 2006 года ( в районе 18тр за метр) то депозит 11% годовых на текущий момент обгоняет рост этих цен....
а мы с вами знаем что депозиты можно было открыть и под 15 и под 18% годовых...

XmaN (17.11.2013 - 17:15) писал:

Подписал ДДУ год назад, сейчас если брать такую же квартиру в этом же блоке (сдача в конце этого года) цена на 19% выше, чем была в том году

а если сравнишь так же цену в доме который  сдался год назад и цену сейчас - то узнаешь что цена не изменилась... вот новость то

[Konstantin]

А хотите я вам еще одну тайну открою..

первый график - это то что нам говорят о ценах ( в рублях)
второй график .. то же самое но в долларах.. и самое интересное это третий график ... цены в долларах с 2006 года..... конечно нам говорят что они растут ... но так ли это на самом деле?
я может быть чего то не понимаю.. но я вижу рост с 2004 по 2007года ... да я виду.. там проктически 4х кратный рост с 900 долларов до более чем 4000$ за метр...
но вот с 2009 я не могу никак посчитать на сколько ж вырасли цены ...
может всетаки говоря о росте цен на недвижимость в качестве еденицы измерения надо брать деньги а не рубли... потому что если считать в рублях .. то почему б не считать в "Новых папках"

Если мерить в чем то что  наши чиновники не могут бесконечно размножить...
доллары, золото, евро , нефть... да в чем угодно ... цены на недвижимость не растут..
  а вот ценность рубля неуклонно падает....

[бродяга]

ага. а если считать в акциях Сбербанка, то квартиры подешевели
ты правда такой или прикидываешся?

[Konstantin]

бродяга (17.11.2013 - 18:02) писал:

ага. а если считать в акциях Сбербанка, то квартиры подешевели
ты правда такой или прикидываешся?

в акциях сбера не уверен, но в акциях магнита - точно подешевели
я такой... я просто пытаюсь обьяснить что  недвижимость ( квартира) это всего лишь средство потребления ( пусть и длительного) и  оно ( средство потребления) не может рости в цене быстрее чем средство производства ( а акция - это средство производства) .. даже депозит в банке - это средство производства...

[бродяга]

Konstantin (17.11.2013 - 18:21) писал:

я такой... я просто пытаюсь обьяснить

а я тебе пытаюсь обьяснить , что ты шулер и ретроспективно всегда можно выбрать любой актив , в котором хоть подешевело, хоть подорожало, хоть обнулилось
только ценности это никакой не имеет, потому что заранее неизвестно, что подорожает , а что подешевеет.
и единственный способ мерить стоимость это мерить в стоимости валюты, в которой получаешь доход

а твои гадания это все равно что сказать, какие вы дураки, что не продали квартиру и не накупили ваучеров да не купили на них акций газпрома в 94-м, а потом акций Сбербанка в 99-м. вот если бы вы так сделали, у вас было бы сейчас 400 миллиардов рублей