016 (10.08.2013 - 01:18) писал:
а потому - ты пойди купи в Пскове квартиру
не найдешь, а найдешь так пока репу почешешь - уйдет
не найдешь, а найдешь так пока репу почешешь - уйдет
Сообщение отредактировал Дмитрий Александров: 10.08.2013 - 11:44
6
Цены на недвижимость
Автор
Konstantin
, 09.08.2012 - 13:38
Сообщений в теме: 1961
#1122
Shymkach
-
- Пользователи
-
- 2 082 сообщений
Активный участник
Отправлено 10.08.2013 - 16:56
016 (10.08.2013 - 01:18) писал:
а потому - ты пойди купи в Пскове квартиру
не найдешь, а найдешь так пока репу почешешь - уйдет
не найдешь, а найдешь так пока репу почешешь - уйдет
+1
Хорошие варианты в новостройках опять раскупаются на стадии строительства. К моменту сдачи ничего путного уже нет.
Причин по который цены могут упасть не видно. Хорошо если расти не будут.
#1123
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 08:13
Цитата
Часто от трейдеров слышу очно и заочно что-то типа «задолюбала колбасня, куплю квартирку (три, пять) и буду сдавать. Неждвига всегда растет!».
Часто такой взгляд практикуется и профессиональными участниками рынка. Так, есть так называемые паевые инвестиционные фонды недвижимости". Типа пайщик, сложив свои денежки с деньгами других пайщиков, купит при помощи управляющей компании классный торговый центр и сто квартирок — и будет жить припеваюче, складывая в карман прибыль от сдачи в аренду и от роста цены недвижимости.
Так вот, это неправда. Не бывать этому, по крайней мере до полного обнуления. Профи УК (в т.ч. Арсагера) делают заумную аналитику, куда включают аж денежный агрегат, в результате получается, что бетон у нас д.б. золотой, и уж точно в разы дороже европейского. А если рассмотреть цифирки рынка недвижимости, то получается очень тускло. Давайте посмотрим по Питеру.
Данные по 2007-му году из статьи о рынке недвижимости:
Основной товар петербургского рынка жилой недвижимости — это квартиры. В общую цифру — 1 771 869 штук — входит и такое «родимое пятно социализма», как помещения общежитий (всего 1731,9 тыс. кв.м жилой площади). Собственно квартир меньше — 1 755 310. Количественно преобладают «двушки» — 40,1%, на втором месте (30,1%) —трехкомнатные. Эти две основные категории примерно равны по площади и составляют 71,5% всего петербургского жилья. Четырех- и более комнатные — это всего 7% от общего числа петербургских квартир.
Если квартиры заселить равномерно, то есть «один человек — одна комната» (идеальный вариант, который удовлетворит подавляющую часть населения), получится, что существующий жилой фонд может поглотить 40,1%(1755310) * 2 + 30,1%(1755310) * 3 + 7%(1755310) * 4 + (100% — 40,1% — 30.1% — 7%)(1755310) * 1 = 1407758.62 + 1585044.93 + 491486.8 + 400210.68 = 3884501.03 ~= 3.9млн.чел.
Попробуем осознать полученные данные.
1. Если построить жильё ещё для (5млн — 3.9млн) = 1.1млн. человек, то есть увеличить жилой фонд на 1.1 / 5 = 22% (от 104млн.м., приведённых в статье) = 23млн.м., то рынок недвижимости просто остановится — квартиры продавать будет некому.
2. Это статья за 2007г, а население за 2013. С тех пор уже введено 14млн.м (без 2013г.). Осталось 9млн.м. до полного насыщения рынка по приведённым условиям (человеку — по комнате). Это ввод за 3-4 года, один из них уже почти закончился, больше трети из этих 9млн. уже заложено и продаётся. Единственный шанс строителей на перекос в структуре предложения, который сделал бы часть построенного жилья невостребованным. Этим строители сейчас и занимаются — лепят никому не нужные уже в ближайшее время однушки и студии.
3. По комнате на человека нужно не всем — молодёжь и пенсионеры (их на конец 2011г было 1.35млн) вполне неплохо живут вдвоём в однушке. Больше комнат смысла не имеет, желания улучшать условия нет. По прогнозам, к 2026г. население Петербурга на треть будет состоять из пенсионеров.
4. Использованный объём жилого фонда — без учёта общежитий (их ~2млн.м.) — это ресурс для найма. Т.е. при выходе на описанный уровень обеспеченности жильем (расчетно — 5 лет) на арендный рынок вывалится количесвто жилья, равное годовому объему застройки. Что при этом станет с рынком аренды — понятно. Ну, до нуля аренда не упадет, но ситуация, когда квартирку сдают чтобы арендатор хотя бы платил коммуналку, как это было в Прибалтике — станет очень близкой.
Вы видет при таких раскладах какой-то рост недвижимости? Думаю, это невозможно. Нас ждет японский сценарий: 15 лет топтания на месте. А те, кто вложатся в этот бизнес, будут либо мириться с доходностью в 5% без учета инфляции, либо выскакивать из этого «стабильного бизнеса» с убытком. Удачи всем!
Часто такой взгляд практикуется и профессиональными участниками рынка. Так, есть так называемые паевые инвестиционные фонды недвижимости". Типа пайщик, сложив свои денежки с деньгами других пайщиков, купит при помощи управляющей компании классный торговый центр и сто квартирок — и будет жить припеваюче, складывая в карман прибыль от сдачи в аренду и от роста цены недвижимости.
Так вот, это неправда. Не бывать этому, по крайней мере до полного обнуления. Профи УК (в т.ч. Арсагера) делают заумную аналитику, куда включают аж денежный агрегат, в результате получается, что бетон у нас д.б. золотой, и уж точно в разы дороже европейского. А если рассмотреть цифирки рынка недвижимости, то получается очень тускло. Давайте посмотрим по Питеру.
Данные по 2007-му году из статьи о рынке недвижимости:
Основной товар петербургского рынка жилой недвижимости — это квартиры. В общую цифру — 1 771 869 штук — входит и такое «родимое пятно социализма», как помещения общежитий (всего 1731,9 тыс. кв.м жилой площади). Собственно квартир меньше — 1 755 310. Количественно преобладают «двушки» — 40,1%, на втором месте (30,1%) —трехкомнатные. Эти две основные категории примерно равны по площади и составляют 71,5% всего петербургского жилья. Четырех- и более комнатные — это всего 7% от общего числа петербургских квартир.
Если квартиры заселить равномерно, то есть «один человек — одна комната» (идеальный вариант, который удовлетворит подавляющую часть населения), получится, что существующий жилой фонд может поглотить 40,1%(1755310) * 2 + 30,1%(1755310) * 3 + 7%(1755310) * 4 + (100% — 40,1% — 30.1% — 7%)(1755310) * 1 = 1407758.62 + 1585044.93 + 491486.8 + 400210.68 = 3884501.03 ~= 3.9млн.чел.
Попробуем осознать полученные данные.
1. Если построить жильё ещё для (5млн — 3.9млн) = 1.1млн. человек, то есть увеличить жилой фонд на 1.1 / 5 = 22% (от 104млн.м., приведённых в статье) = 23млн.м., то рынок недвижимости просто остановится — квартиры продавать будет некому.
2. Это статья за 2007г, а население за 2013. С тех пор уже введено 14млн.м (без 2013г.). Осталось 9млн.м. до полного насыщения рынка по приведённым условиям (человеку — по комнате). Это ввод за 3-4 года, один из них уже почти закончился, больше трети из этих 9млн. уже заложено и продаётся. Единственный шанс строителей на перекос в структуре предложения, который сделал бы часть построенного жилья невостребованным. Этим строители сейчас и занимаются — лепят никому не нужные уже в ближайшее время однушки и студии.
3. По комнате на человека нужно не всем — молодёжь и пенсионеры (их на конец 2011г было 1.35млн) вполне неплохо живут вдвоём в однушке. Больше комнат смысла не имеет, желания улучшать условия нет. По прогнозам, к 2026г. население Петербурга на треть будет состоять из пенсионеров.
4. Использованный объём жилого фонда — без учёта общежитий (их ~2млн.м.) — это ресурс для найма. Т.е. при выходе на описанный уровень обеспеченности жильем (расчетно — 5 лет) на арендный рынок вывалится количесвто жилья, равное годовому объему застройки. Что при этом станет с рынком аренды — понятно. Ну, до нуля аренда не упадет, но ситуация, когда квартирку сдают чтобы арендатор хотя бы платил коммуналку, как это было в Прибалтике — станет очень близкой.
Вы видет при таких раскладах какой-то рост недвижимости? Думаю, это невозможно. Нас ждет японский сценарий: 15 лет топтания на месте. А те, кто вложатся в этот бизнес, будут либо мириться с доходностью в 5% без учета инфляции, либо выскакивать из этого «стабильного бизнеса» с убытком. Удачи всем!
Цитата
Вопросов по первой части было много, в комментах отвечать я посчитал неправильным. Поэтому сделаю следующую часть. Итак:
FXFighter, на сколько помню за последние примерно 15 лет недвижка росла на 21% в год в среднем, а инфляция средняя получилась около 15%… так что и тут я бы поспорил.
На самом деле немного сложнее. Смотрите сюда: <a href="http://smart-lab.ru/...n&s=2458051849" target="_blank">www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
За «последние 15 лет» недвижимость пережила несколько периодов. А именно это «Инфляционно-инвестиционный рост» с 90-х годов по 2004-й. Время, когда можно было купить руины около Невского, подождать ничего не делая – и продать с наваром. В 2004-м этот золотой период кончился, и начался «Период застоя». По сути, рынок города уже тогда был продан целиком. А вернее, все платежеспособные покупатели закупились, и их просто не осталось. Застой продолжался полтора года: с 2004 по начало 2006-го. Это время, когда владельцы недвижимости натурально испытывали жуткий прессинг покупателей. Цены от декларируемых можно было отжимать на 20-30%, поэтому статистика, построенная на цене предложения, не совсем адекватно отражает этот период. Но мы ориентируемся на этот источник, других нет. Пусть так и будет.
«Период застоя» был благополучно завершен введением института ипотеки. И в середине 2006-го цены успешно рванули вверх- по сути, на еще не заработанных деньгах несчастных ипотечников. Началась натуральная вакханалия в стиле «бросай мешки, вокзал отходит». Народ, имеющий объективные потребности в покупке, совершенно потерял ориентиры. Поддержанный толпой спекулянтов и «наноинвесторов», люди, не имея свободных денег, ввязывали фактически в кабалу, но облегченно вздыхали, видя, как через неделю цена уходит вверх от их «зафиксированной».… И они начинали дуть в уши соседу, товарищам по работе, давление на тех, кто хоть как-то нуждался в метрах, росло. За два года (с середины 2006 по август 2008-го) цены предложения выросли в три раза — с 33 тысяч до 108 тысяч за метр. Я подчеркиваю – цены предложений. С ценами сделок всё сложнее. Мне известен только один случай, когда владелец выскочил из метров практически по максимальной цене, а для подавляющего большинства эта цена так и осталась бумажным Пиком Недоступности.
Понятно, чем оно могло кончиться. Оно и кончилось: с конца 2008-го метры уверенно пошли вниз, и за год (к осени 2009-го) потеряли более 20%, со 108 остановившись в зоне 82 тысяч. После чего мы имели повторение «Периода застоя». Только уже на два года – до осени 2011-го. Только в 2011 цены получили какую-то инфляционную поддержку и медленно поползли вверх. Однако… с 2008-го года прошло пять лет. Студенты закончили институты и разъехались по работам. Новорожденные скоро пойдут в школу. Да чего там, страна изменилась. Даже пятипроцентная инфляция с 2008 года – сожрала уже четверть. А цены на бетон так до сих пор не могут приблизиться к значениям 2008-го.
Рынок сейчас оценивается как рынок покупателя. Тысячи сделок безнадежно ждут своих покупателей «с живыми деньгами», чтобы запустить длинные цепочки продаж-покупок. Но большинство владельцев денег ушло на рынок новостройки, где цены ниже, социальная среда однороднее, а стандарты жилья – современные. Оживления не предвидится…
Но прочему же так стойки штампы «недвижимость всегда растет», если любому здравомыслящему человеку достаточно взглянуть на график и поинтересоваться историей вопроса, чтобы в этом усомниться? Этот рынок – крайне социализированный. На нем до сих пор важны социальные инстинкты («хочу свой угол», «некуда гвоздь вбить», «обустрою гнездо») и предпринимательская легендация («вовремя вложился», «не продам дешевле», «покупатель всегда найдется»). И это рынок очень широкий, каждый взрослый человек имеет мнение о недвижимости – практически как каждый умеет воспитывать детей как Макаренко и умеет водить авто как Колин МакРэй. Ну, по крайней мере на словах. Кроме того, стоимость содержания актива – крайне мала, и осуществить вложение с гарантированной минимальной доходностью (сдать квартирку в рент) очень легко. В результате складывается впечатление, что если актив не растет, то пересидеть этот период очень легко… Это не так.
Если применить простейший метод анализа инвестиции. т.е. метод дисконтирования денежных потоков – получается, что нифига ПЕРЕСИДЕТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Проблема инвестиций в недвижимость в том, то доходность ренты НИЖЕ банковской ставки. И если бетон приобретен со спекулятивными целями, то в случае задержки с выходом из него – рентный вариант только усугубляет положение. Бетон стоит, деньги заморожены, ваш капитал жрёт инфляция…
FXFighter, на сколько помню за последние примерно 15 лет недвижка росла на 21% в год в среднем, а инфляция средняя получилась около 15%… так что и тут я бы поспорил.
На самом деле немного сложнее. Смотрите сюда: <a href="http://smart-lab.ru/...n&s=2458051849" target="_blank">www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
За «последние 15 лет» недвижимость пережила несколько периодов. А именно это «Инфляционно-инвестиционный рост» с 90-х годов по 2004-й. Время, когда можно было купить руины около Невского, подождать ничего не делая – и продать с наваром. В 2004-м этот золотой период кончился, и начался «Период застоя». По сути, рынок города уже тогда был продан целиком. А вернее, все платежеспособные покупатели закупились, и их просто не осталось. Застой продолжался полтора года: с 2004 по начало 2006-го. Это время, когда владельцы недвижимости натурально испытывали жуткий прессинг покупателей. Цены от декларируемых можно было отжимать на 20-30%, поэтому статистика, построенная на цене предложения, не совсем адекватно отражает этот период. Но мы ориентируемся на этот источник, других нет. Пусть так и будет.
«Период застоя» был благополучно завершен введением института ипотеки. И в середине 2006-го цены успешно рванули вверх- по сути, на еще не заработанных деньгах несчастных ипотечников. Началась натуральная вакханалия в стиле «бросай мешки, вокзал отходит». Народ, имеющий объективные потребности в покупке, совершенно потерял ориентиры. Поддержанный толпой спекулянтов и «наноинвесторов», люди, не имея свободных денег, ввязывали фактически в кабалу, но облегченно вздыхали, видя, как через неделю цена уходит вверх от их «зафиксированной».… И они начинали дуть в уши соседу, товарищам по работе, давление на тех, кто хоть как-то нуждался в метрах, росло. За два года (с середины 2006 по август 2008-го) цены предложения выросли в три раза — с 33 тысяч до 108 тысяч за метр. Я подчеркиваю – цены предложений. С ценами сделок всё сложнее. Мне известен только один случай, когда владелец выскочил из метров практически по максимальной цене, а для подавляющего большинства эта цена так и осталась бумажным Пиком Недоступности.
Понятно, чем оно могло кончиться. Оно и кончилось: с конца 2008-го метры уверенно пошли вниз, и за год (к осени 2009-го) потеряли более 20%, со 108 остановившись в зоне 82 тысяч. После чего мы имели повторение «Периода застоя». Только уже на два года – до осени 2011-го. Только в 2011 цены получили какую-то инфляционную поддержку и медленно поползли вверх. Однако… с 2008-го года прошло пять лет. Студенты закончили институты и разъехались по работам. Новорожденные скоро пойдут в школу. Да чего там, страна изменилась. Даже пятипроцентная инфляция с 2008 года – сожрала уже четверть. А цены на бетон так до сих пор не могут приблизиться к значениям 2008-го.
Рынок сейчас оценивается как рынок покупателя. Тысячи сделок безнадежно ждут своих покупателей «с живыми деньгами», чтобы запустить длинные цепочки продаж-покупок. Но большинство владельцев денег ушло на рынок новостройки, где цены ниже, социальная среда однороднее, а стандарты жилья – современные. Оживления не предвидится…
Но прочему же так стойки штампы «недвижимость всегда растет», если любому здравомыслящему человеку достаточно взглянуть на график и поинтересоваться историей вопроса, чтобы в этом усомниться? Этот рынок – крайне социализированный. На нем до сих пор важны социальные инстинкты («хочу свой угол», «некуда гвоздь вбить», «обустрою гнездо») и предпринимательская легендация («вовремя вложился», «не продам дешевле», «покупатель всегда найдется»). И это рынок очень широкий, каждый взрослый человек имеет мнение о недвижимости – практически как каждый умеет воспитывать детей как Макаренко и умеет водить авто как Колин МакРэй. Ну, по крайней мере на словах. Кроме того, стоимость содержания актива – крайне мала, и осуществить вложение с гарантированной минимальной доходностью (сдать квартирку в рент) очень легко. В результате складывается впечатление, что если актив не растет, то пересидеть этот период очень легко… Это не так.
Если применить простейший метод анализа инвестиции. т.е. метод дисконтирования денежных потоков – получается, что нифига ПЕРЕСИДЕТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Проблема инвестиций в недвижимость в том, то доходность ренты НИЖЕ банковской ставки. И если бетон приобретен со спекулятивными целями, то в случае задержки с выходом из него – рентный вариант только усугубляет положение. Бетон стоит, деньги заморожены, ваш капитал жрёт инфляция…
#1124
Murzik
-
- Пользователи
-
- 12 040 сообщений
Ковырятор
- Пол: мужской
- Город: Деревня на краю болота
Отправлено 23.08.2013 - 08:30
Начиная с этого момента можно не читать
5 миллионов только официально зарегистрированных. У нас на академке большинство квартир сдаётся, как и в любом другом старом спальнике. И никто тут официально не регистрируется. Если у тебя боле менее славянская внешность, то регистрация нафиг не нужна (только в редких бюрократических случаях). Все мои знакомые приезжие не регистрировались, но живут, снимают и покупают квартиры.
Так что такие расчеты - полная чушь.
Цитата
1. Если построить жильё ещё для (5млн — 3.9млн) = 1.1млн. человек, то есть увеличить жилой фонд на 1.1 / 5 = 22% (от 104млн.м., приведённых в статье) = 23млн.м., то рынок недвижимости просто остановится — квартиры продавать будет некому.
2. Это статья за 2007г, а население за 2013. С тех пор уже введено 14млн.м (без 2013г.). Осталось 9млн.м. до полного насыщения рынка по приведённым условиям (человеку — по комнате). Это ввод за 3-4 года, один из них уже почти закончился, больше трети из этих 9млн. уже заложено и продаётся. Единственный шанс строителей на перекос в структуре предложения, который сделал бы часть построенного жилья невостребованным. Этим строители сейчас и занимаются — лепят никому не нужные уже в ближайшее время однушки и студии.
2. Это статья за 2007г, а население за 2013. С тех пор уже введено 14млн.м (без 2013г.). Осталось 9млн.м. до полного насыщения рынка по приведённым условиям (человеку — по комнате). Это ввод за 3-4 года, один из них уже почти закончился, больше трети из этих 9млн. уже заложено и продаётся. Единственный шанс строителей на перекос в структуре предложения, который сделал бы часть построенного жилья невостребованным. Этим строители сейчас и занимаются — лепят никому не нужные уже в ближайшее время однушки и студии.
5 миллионов только официально зарегистрированных. У нас на академке большинство квартир сдаётся, как и в любом другом старом спальнике. И никто тут официально не регистрируется. Если у тебя боле менее славянская внешность, то регистрация нафиг не нужна (только в редких бюрократических случаях). Все мои знакомые приезжие не регистрировались, но живут, снимают и покупают квартиры.
Так что такие расчеты - полная чушь.
#1125
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 08:41
Murzik (23.08.2013 - 08:30) писал:
Все мои знакомые приезжие не регистрировались
а так же если твои знакомые не рэкитом занимаются..... и как следствие не покупают недвижку каждую неделю за наличку... то как минимум им при обращении в банк(за ипотекой ) то их попросят регистрацию и справку с места работы ...
если же твои знакомые нигде официально не зарегистрированны нигде официально не работают ... то они мягко это сказать - и не претендуют на недвижку
#1126
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 08:49
тоесть я конечно понимаю что возможно трудоустройство без регистрации .. но я не представляю работодателя -который приезжему человеку из другого региона ( которого впервый раз видет) доверит выполнение работы подразумевающею хоть какую то ответвенность ( материальную или трудовую) не зная где этого человека в принципе можно потом найти.
ТОесть окнечно метлу и лопату - доверят .. но клавиатуру и мышь уже врят ли
то есть снять - сможешь, жить - сможешь, купить - сможешь
а сможешь ли трудоустроиться - вот тут вопрос?
ТОесть окнечно метлу и лопату - доверят .. но клавиатуру и мышь уже врят ли
Murzik (23.08.2013 - 08:30) писал:
Все мои знакомые приезжие не регистрировались, но живут, снимают и покупают квартиры.
а сможешь ли трудоустроиться - вот тут вопрос?
#1127
Murzik
-
- Пользователи
-
- 12 040 сообщений
Ковырятор
- Пол: мужской
- Город: Деревня на краю болота
Отправлено 23.08.2013 - 08:53
Konstantin (23.08.2013 - 08:41) писал:
я может чего то не знаю... но разве на работе не требуют регистрации ( если ты конечно не госторбайтером работаешь)
а так же если твои знакомые не рэкитом занимаются..... и как следствие не покупают недвижку каждую неделю за наличку... то как минимум им при обращении в банк(за ипотекой ) то их попросят регистрацию и справку с места работы ...
если же твои знакомые нигде официально не зарегистрированны нигде официально не работают ... то они мягко это сказать - и не претендуют на недвижку
а так же если твои знакомые не рэкитом занимаются..... и как следствие не покупают недвижку каждую неделю за наличку... то как минимум им при обращении в банк(за ипотекой ) то их попросят регистрацию и справку с места работы ...
если же твои знакомые нигде официально не зарегистрированны нигде официально не работают ... то они мягко это сказать - и не претендуют на недвижку
Konstantin (23.08.2013 - 08:49) писал:
тоесть я конечно понимаю что возможно трудоустройство без регистрации .. но я не представляю работодателя -который приезжему человеку из другого региона ( которого впервый раз видет) доверит выполнение работы подразумевающею хоть какую то ответвенность ( материальную или трудовую) не зная где этого человека в принципе можно потом найти.
ТОесть окнечно метлу и лопату - доверят .. но клавиатуру и мышь уже врят ли
то есть снять - сможешь, жить - сможешь, купить - сможешь
а сможешь ли трудоустроиться - вот тут вопрос?
ТОесть окнечно метлу и лопату - доверят .. но клавиатуру и мышь уже врят ли
то есть снять - сможешь, жить - сможешь, купить - сможешь
а сможешь ли трудоустроиться - вот тут вопрос?
Сообщение отредактировал Murzik: 23.08.2013 - 08:54
#1128
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 09:01
Murzik (23.08.2013 - 08:53) писал:
Ну ты можешь не представлять, но в ТК РФ отсутствие регистрации не является причиной для отказа в трудоустройстве. А в мегаполисах уже давно основную работу делают приезжие из других регионов без регистрации, т.к. они будут держаться за место зубами, чтобы хватало на съём квартиры.
или ты вообще о черновых рабочих ( которые зп в конвертах получают и без трудовых договоров)?
по данным пенсионного фонда
Цитата
Отделение Пенсионного фонда РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области создано в марте 1998 года путем слияния Отделения Пенсионного фонда по Санкт-Петербургу и Единой пенсионной службы по Ленинградской области.
Отделение является государственным учреждением, подчиняется непосредственно Правлению Пенсионного фонда Российской Федерации и в своей деятельности руководствуется действующим законодательством РФ, решениями Правления и Исполнительной дирекции ПФР.
Территория обслуживания включает два субъекта — Санкт-Петербург (население 5 028 313 человек) и Ленинградская область (население 1 750 946 человек). В каждом административном районе города и области созданы Управления ПФР. Всего их 36: 19 — по Санкт-Петербургу и 17 — по Ленинградской области.
Главной задачей Отделения является государственное управление финансами пенсионного обеспечения на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области, которым охвачены:
1 млн 850 тыс. 991 пенсионеров;
969 212 федеральных льготников;
6 млн 957 тыс. 843 застрахованных лица.
Отделение является государственным учреждением, подчиняется непосредственно Правлению Пенсионного фонда Российской Федерации и в своей деятельности руководствуется действующим законодательством РФ, решениями Правления и Исполнительной дирекции ПФР.
Территория обслуживания включает два субъекта — Санкт-Петербург (население 5 028 313 человек) и Ленинградская область (население 1 750 946 человек). В каждом административном районе города и области созданы Управления ПФР. Всего их 36: 19 — по Санкт-Петербургу и 17 — по Ленинградской области.
Главной задачей Отделения является государственное управление финансами пенсионного обеспечения на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области, которым охвачены:
1 млн 850 тыс. 991 пенсионеров;
969 212 федеральных льготников;
6 млн 957 тыс. 843 застрахованных лица.
те о ком ты говоришь: лица без регистрации в фмс, лица без регистрации в ПФ, лица без регистрации в НАлоговой
без трдовых договоров, мед полисов, пенсионных отчислений ... - это госторбайтеры... они не опкупают квартиры не покупают машины...
мы гвоорим о потенциаьных покупаетлях а не о вымошленных
Сообщение отредактировал Konstantin: 23.08.2013 - 09:02
#1129
Murzik
-
- Пользователи
-
- 12 040 сообщений
Ковырятор
- Пол: мужской
- Город: Деревня на краю болота
Отправлено 23.08.2013 - 09:09
Konstantin (23.08.2013 - 09:01) писал:
но насколько я понимаю это все учитывается не фмс а уже пф или налоговой....
или ты вообще о черновых рабочих ( которые зп в конвертах получают и без трудовых договоров)?
или ты вообще о черновых рабочих ( которые зп в конвертах получают и без трудовых договоров)?
Цитата
те о ком ты говоришь: лица без регистрации в фмс, лица без регистрации в ПФ, лица без регистрации в НАлоговой
без трдовых договоров, мед полисов, пенсионных отчислений ... - это госторбайтеры... они не опкупают квартиры не покупают машины...
мы гвоорим о потенциаьных покупаетлях а не о вымошленных
без трдовых договоров, мед полисов, пенсионных отчислений ... - это госторбайтеры... они не опкупают квартиры не покупают машины...
мы гвоорим о потенциаьных покупаетлях а не о вымошленных
#1130
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 09:17
Murzik (23.08.2013 - 09:09) писал:
Все мои коллеги уже либо выплачивают ипотеку, либо копят на первый взнос. И как я уже писал местных у нас тут один или два человека. Все остальные приехали со всей России.
скажи тогда
многие твои коллеги живут в квартирах что б количество комнат было меньше количества прореживаемых (совершеннолетних) человек?
Сообщение отредактировал Konstantin: 23.08.2013 - 09:19
#1131
Abolin
-
- Пользователи
-
- 1 421 сообщений
Активный участник
- Пол: мужской
Отправлено 23.08.2013 - 10:04
Konstantin (23.08.2013 - 09:17) писал:
..количество комнат было меньше количества прореживаемых (совершеннолетних) человек?
проживаемых
Сообщение отредактировал Konstantin: 23.08.2013 - 10:05
#1134
Konstantin
-
- Модераторы
-
- 19 087 сообщений
IDDQD
- Пол: мужской
- Город: СанктПетербург
Отправлено 23.08.2013 - 10:14
PeterF (23.08.2013 - 10:08) писал:
ИМХО, не учтено обветшание старого фонда.. от себя бы добавил, что комната в хрущевке != комнате в новостройке.
#1135
Any
-
- Модераторы
-
- 59 070 сообщений
Активный участник
- Пол: не определился
- Интересы: Есть те, кто несут хаос и разрушение. Есть те, чья ноша - добро и любовь. Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.
Отправлено 23.08.2013 - 10:15
Konstantin (23.08.2013 - 10:14) писал:
то есть фонд замены ветхого жилья
Konstantin (23.08.2013 - 10:06) писал:
ой анка перебросила тему .. сорри
#1136
Murzik
-
- Пользователи
-
- 12 040 сообщений
Ковырятор
- Пол: мужской
- Город: Деревня на краю болота
Отправлено 23.08.2013 - 10:17
Konstantin (23.08.2013 - 09:17) писал:
ну допустим ты прав и население петербурга неопределенно и твои коллеги - это лакмусовая бумажка
скажи тогда
многие твои коллеги живут в квартирах что б количество комнат было меньше количества прореживаемых (совершеннолетних) человек?
скажи тогда
многие твои коллеги живут в квартирах что б количество комнат было меньше количества прореживаемых (совершеннолетних) человек?
#1138
Any
-
- Модераторы
-
- 59 070 сообщений
Активный участник
- Пол: не определился
- Интересы: Есть те, кто несут хаос и разрушение. Есть те, чья ноша - добро и любовь. Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.
Отправлено 23.08.2013 - 10:19
Konstantin (23.08.2013 - 10:17) писал:
а кто может перебрасывать темы и сообщения из недвижимости в финансы ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 5
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей
