Сообщений в теме: 664

[Kitsune]

shanti (27.02.2013 - 20:48) писал:

поизучай на досуге : http://novoestaroe.ru/index.php

на досуге я много чего изучаю ))) причем не только по интернету. например, была в музее деревянного зодчества под открытым небом, сегодня кстати вспомнила, что дом бабки по отцу строен из сруба, была в кирпичном (целиком кирпичном, 50 см толщины стены) доме сестры (и помню, что топить это до темпы 22 град. цельсия 3 года назад им выходило в 6 тыр в месяц в среднем магистральным газом, надо скататься и уточнить параметры). детство - в каркаснике, которому хватало 1 протопки в сутки кстати.
так вот,
если говорить о традиционных, стоящих сотнями лет домах из дерева, то это
1) диаметр бревна от 30 см (музей деревянного зодчества)
2) огромная русская печь (прожорливая, топить долго)
3) высокий фундамент или цоколь - дальше от земли.

а теперь посчитай, сколько будет стоить это удовольствие и соотнеси: тема о ДАЧНОМ доме для НЕРЕГУЛЯРНОГО пребывания. и харе советовать сферического коня в вакууме ))))

Ми Леди (27.02.2013 - 20:51) писал:

скорее, как место регулярного проживания летом и нерегулярными наездами зимой)

о чем и речь )))) то есть быстро прогреваемое и недорогое в отоплении, минимально отсыревающее и легко сохнущее.

Сообщение отредактировал Kitsune: 27.02.2013 - 21:00

[016]

МиЛеди, послушай мой совет, не связывайся со стройкой самостоятельно - выбирай любой вариант, только чтоб пришли и построили.
Ты же выбрала в самом начале каркасник - вот к нему и вернись. А все советы типа "за такие деньги можно дворец" отгрохать - это все полная туфта.

[Any]

016 (27.02.2013 - 21:03) писал:

МиЛеди, послушай мой совет, не связывайся со стройкой самостоятельно - выбирай любой вариант, только чтоб пришли и построили.
Ты же выбрала в самом начале каркасник - вот к нему и вернись. А все советы типа "за такие деньги можно дворец" отгрохать - это все полная туфта.

угу, но она всё почему-то упирается в то что ей необходимо не как в проекте фирмы, а окна сделать шире, в фирме делать не хотят сразу, т.к. не стандартное решение.

[Kitsune]

Any (27.02.2013 - 21:05) писал:

угу, но она всё почему-то упирается в то что ей необходимо не как в проекте фирмы, а окна сделать шире, в фирме делать не хотят сразу, т.к. не стандартное решение.

а любой нестандарт - это трудозатраты... логично, что за это надо платить.

Сообщение отредактировал Kitsune: 27.02.2013 - 21:06

[016]

Any (27.02.2013 - 21:05) писал:

угу, но она всё почему-то упирается в то что ей необходимо не как в проекте фирмы, а окна сделать шире, в фирме делать не хотят сразу, т.к. не стандартное решение.

ну сразу видно, человек неопытный
когда пойдет дело на меру, махнет рукой, скажет какая я была дура, уж сделали бы хоть как-нибудь, черт дернул меня расширять эти окна...

Kitsune (27.02.2013 - 21:06) писал:

а любой нестандарт - это трудозатраты... логично, что за это надо платить.

и не только деньгами! а еще нервами, временем, плохим сном и может быть даже язвой желудка

[Kitsune]

016 (27.02.2013 - 21:08) писал:

ну сразу видно, человек неопытный
когда пойдет дело на меру, махнет рукой, скажет какая я была дура, уж сделали бы хоть как-нибудь, черт дернул меня расширять эти окна...

тула кстати недалече от москвы, можно выбирать и среди московских фирм, тут выбор проектов пошире, я думаю. это вам не за 800 км в плесков материалы и людей тащить.

кстати щас читаю, как народ кирпичи утепляет минватой сверху и обкладывает еще кирпичом... потому что построились - холодно... вот где капитальные затраты

Сообщение отредактировал Kitsune: 27.02.2013 - 21:12

[Ми Леди]

Kitsune (27.02.2013 - 21:10) писал:

тула кстати недалече от москвы, можно выбирать и среди московских фирм, тут выбор проектов пошире, я думаю. это вам не за 800 км в плесков материалы и людей тащить.

так же рассматривается  и Калуга, до неё ваще 100 км, и кстати, почему-то цены на работу там существенно ниже. Правда, более подробно еще не изучала

[Закавказец]

Kitsune (27.02.2013 - 20:39) писал:

теплотехнические расчеты, собственный опыт и практика северных народов опровергает такую однозначность.

Понравилось про северные народы, Аня добавьте в голосовалку Чум

[Закавказец]

Kitsune (27.02.2013 - 20:59) писал:

если говорить о традиционных, стоящих сотнями лет домах из дерева, то это
1) диаметр бревна от 30 см (музей деревянного зодчества)
2) огромная русская печь (прожорливая, топить долго)
о чем и речь )))) то есть быстро прогреваемое и недорогое в отоплении, минимально отсыревающее и легко сохнущее.

Это дача тут 30 см. совсем ник чему, вместо огромных печей есть современные чугунные длительного горения, минимально отсыревающее и недорогое пенопласт хорошо горит и дырявится мышами. Так что вариант в компромисе

[Any]

Закавказец (28.02.2013 - 05:43) писал:

Понравилось про северные народы, Аня добавьте в голосовалку Чум

ага, и ещё этот, как его там Фиг Вам

[Kitsune]

Закавказец (28.02.2013 - 05:43) писал:

Понравилось про северные народы, Аня добавьте в голосовалку Чум

ты это.. кроме чукчей что-нить знаешь? в школе на географии про скандинавию упоминали? норвегия! финны! лапландия и северные олени! ))))

Закавказец (28.02.2013 - 05:51) писал:

Это дача тут 30 см. совсем ник чему, вместо огромных печей есть современные чугунные длительного горения, минимально отсыревающее и недорогое пенопласт хорошо горит и дырявится мышами. Так что вариант в компромисе

про горит гоу в ютуб, там видео, как на мангале из сип-панели аффтары жарят шашлык, а потом вскрывают панель, а тааааам... все как было. еще одно видео как пытаются газовой горелкой имитировать возгорание проводки. проводка вся расплавилась и стекла, выключатель выгорел, осб так и не загорелось толком, пенопласт насколько помню вооще не пострадал.
про дырявится мышами - ну блин ну приведите хоть одно фотодоказательство. сама хочу убедиться, что дырявится. сквозь слой осп ну или хотя бы не сип а просто слой утепления, огражденный в местах примыкания металлической сеткой и оштукатуренный по сетке.

Сообщение отредактировал Kitsune: 28.02.2013 - 12:17

[путник]

Ми Леди (27.02.2013 - 17:16) писал:

мне понравилась идея без потолка на втором этаже....просто балки перекрытия и утепленная крыша )

В таких помещениях какбадто больше воздуза и ничего сверху не давит)

Только на отопление такого помещения уходит в три раза больше топлива, чем на этот же объем, но в два этажа. Эх дизайнэры, дизайнэры.

Any (27.02.2013 - 17:32) писал:

а на вопрос ответить? где мерится? я ж не знаю, из курса древесины тока про влажность 12% помню)

12% - это влажность пиломатериала сушёного. Несушёный - до 20%. Кругляк в 12% влажности - это утопия.

[Kitsune]

[Ми Леди]

путник (28.02.2013 - 14:15) писал:

Только на отопление такого помещения уходит в три раза больше топлива, чем на этот же объем, но в два этажа. Эх дизайнэры, дизайнэры.

А если мы собираемся на зиму второй этаж вообще закрывать? Да и летом не собираемся его никак топить?

[путник]

Я про зиму и говорю. Чем выше помещение тем больше надо топить. И как ты будешь закрывать второй этаж, если хочешь сделать только балки вместо перекрытия первого этажа?

[Ми Леди]

Я наверное непральна выразилась. Не между первым и вторым этажом, а между вторым и крышей. Примерно вот так



А между первым и вторым на лестнице должна быть дверь, я такое уже видела в некоторых проектах

[016]

Ми Леди (28.02.2013 - 14:46) писал:

Я наверное непральна выразилась. Не между первым и вторым этажом, а между вторым и крышей. Примерно вот так



А между первым и вторым на лестнице должна быть дверь, я такое уже видела в некоторых проектах

класс без чердака - красиво
еще бы гостинная на полтора-два этажа, и лестница открытая, второй свет, велюксы в крыше.... вот это будет реально дачка для души
и блин на даче про отопление беспокоится, ну заплатишь ты лишнию дестяку за год за "лишнее" отопление, не обеднеешь, все лучше чем всякие двери на лестнице нагородить

[Zloy_SS]

путник (28.02.2013 - 14:15) писал:

Только на отопление такого помещения уходит в три раза больше топлива, чем на этот же объем, но в два этажа. Эх дизайнэры, дизайнэры.

Почему?   Без утеплителя делаете?

[Ми Леди]

Мы однозначно пришли к выводу, что на чем на чем, а на утеплители экономить нельзя!
Поэтому буду признательно, если вы дадите советы, чем и что именно утеплять при условии, что зимой будет эксплуатироваться наездами только первый этаж.
Предположим, мы говорим о каркаснике.

[путник]

Базальтовая плита.