Сообщений в теме: 356

[Кофесутра]

Говорю же вам, что американцы качают нефти меньше чем потребляют.  Да, этот показатель снижается несколько лет...Но нетто они являются импортером. Решение об экспорте не повлияет ни на что.

[Konstantin]

Кофесутра (19.12.2015 - 17:48) писал:

Говорю же вам, что американцы качают нефти меньше чем потребляют.  Да, этот показатель снижается несколько лет...Но нетто они являются импортером. Решение об экспорте не повлияет ни на что.

А я говорю обратное.
Если вы сможете предоставить данные  за 2015 год - я думаю что они уже закрыли энергетический балкнс по нефти.
И учтите американца бензин делают не только из нефти но и из кукуруы и из тросника.
+
Американцы не считают нефть из канады или мексикансого залива - импртой ибо территориально это заграница - но добывают  её американские компании

Решение об экспорте повлияет на снижение цен на европейском рынке.
Теперь излишки нефти с мексикансого залива можно будет продавать на европейском рынке ( благо лайт  дешевле брента)
А недостаток на тихоокенском побережье брать  с малайзии и австралии. Это как оказалось дешевле чем перегонять вагонами через всю страну.

Если не верите в то что США стали нетто экспортером нефти

Цитата

В минувшем году США впервые с 1949 года экспортировали больше бензина, дизельного топлива и других нефтепродуктов, чем импортировали. Такие данные обнародовало в среду американское министерство энергетики.
Оно сообщило, что в прошлом году объем экспорта нефтепродуктов превышал объем импорта в среднем на 439 тыс баррелей в сутки, тогда как годом ранее нетто-импорт составлял 269 тыс баррелей в сутки. Общий объем импорта сырой нефти и нефтепродуктов в прошлом году упал на 11 проц по сравнению с годом ранее и составил 8,436 млн баррелей в день - самый низкий уровень с 1995 года.
По данным агентства экономических новостей Блумберг, американские нефтеперерабатывающие заводы в прошлом году экспортировали рекордные объемы бензина и дистиллятного топлива, включая мазут и дизельное топливо, на фоне высокого спроса на эти товары на мировом рынке. В то же время в США, напротив, отмечалось снижение спроса на бензин, а спрос на дистилляты оставался стабильным. Так, экспорт дистиллятов из США в минувшем году вырос на 30 проц по сравнению с 2010 годом и составил рекордные 854 тыс баррелей в сутки, а поставки бензина и его компонентов подскочили на 57 проц до 526 тыс баррелей.
По прогнозам американского минэнерго, в ближайшие два года США сохранят статус нетто-экспортера нефтепродуктов. В текущем году превышение экспорта над импортом составит 350 тыс баррелей в день, в следующем - 320 тыс баррелей

В 2012 году США стали неттоэкспортером нефтепродуктов. впервые с 1949 года.
именно в то время был введен запрет на экспорт сырой нефти... и сейчас его снимают.. я думаю что снимают его потому что на внутреннем рынке не получается реализовать всю добываемую в США нефть.
Что подтверждается данными с хранилищ нефти  - запасы нефти на исторических максимумах. Несмотря на то что в результате снижения цен на бензин - продажи бензина так же на всоком уровне

[Zloy_SS]

Нефть за 20 будет?

[Konstantin]

Zloy_SS (19.12.2015 - 18:38) писал:

Нефть за 20 будет?

по порядку
32.. - будет
если в диапазаоне 28-32 не начнется разворот, то пойдем на 22-25.
если там не задержимся то 17-20.
В долларах кажется немного
но между текущими 38 и 32 - 18%
между 28 и текущим - 35%....
32 - будет
ниже надо будет смотреть...

Сейчас аммериканцы нагнули весь мир когда обьявили о программе обратного репо ( вместе с повышением ставок)
В кратце они будут давать облигации в долг  ( в обмен  на деньги и будет за это платить  от 0.25 до 0.5% годовых.
Приближенные банки будут барть такие облигации в долг. оставлять деньги в залог.
Затем на вырученные от продажи  облигаций денег - будут снова брать облигации в долг.. и снова продавать
По моим оценкам где то 10-20% годовых при таком раскладе можно безрисково заработать...
Нах нужны тогда спекуляуции всякими нефтями , зазпромами и рублем - если можно безрисокво сделать 20% годовых.
А если учесть что олигации проданые в рынок  буду теще и в цене терять ( выкупать их если что будет еще дешевле ) - можно говорить о потенциалььной доходности 50% годовых.

Нефть - вообще не аст такой доодности

[Konstantin]

Zloy_SS (19.12.2015 - 18:38) писал:

Нефть за 20 будет?

Это такой вид бизнеса. который нельзя приостановить.Пра
ктически как строительство.
Если есть к примеру Строй холдинг ( например ЛСР) , у которого есть карьеры (песок+ известь+глина) бетонный завод, завод ЖБИ и кирпичный завод, а так же техника и персонал
-техника в аренде
- персоналу надо зп платить
- а предприятия в долга
То ты не можешь прекратить строить. Точнее ты можешь прекратить строить. но тенику у тебя заберут. рабочие разбегутся а предприятия  наснут банкротить за долги.. в таких условиях ты будешь строить даже в  ноль а многие будут строит и в убыток... только  б не останавливать бизнес процес.
Ибо что бы оставаться на месте - надо бежать изовсех сил!

[Кофесутра]

Konstantin (19.12.2015 - 18:35) писал:

А я говорю обратное.
Если вы сможете предоставить данные  за 2015 год - я думаю что они уже закрыли энергетический балкнс по нефти.

во всяком случае
В январе 2015 года импорт нефти в США из стран ОПЕК снизился до 2,316 млн барр. в день, сообщает Управление энергетической информации при Министерстве энергетики Соединенных Штатов (EIA). В последний раз ниже этого значения объем импорта из стран ОПЕК опускался в январе 1988 года — тогда он составил 2,234 млн барр.
http://www.rosbalt.r...02/1384242.html

Сообщение отредактировал Кофесутра: 19.12.2015 - 19:06

[Кофесутра]

17.12.2015

Цены на нефть вряд ли изменятся, если эмбарго все же будет снято, считают в отрасли. «Чистый эффект экспорта американской нефти на рынке будет нулевым», — заявил во вторник генеральный секретарь Организации стран — экспортеров нефти Абдалла аль-Бадри. По его словам, это объясняется тем, что Соединенные Штаты по-прежнему будут импортером нефти. За первую неделю декабря американские НПЗ перерабатывали сырую нефть в объемах около 16,7 млн барр. в сутки против 16,9 млн барр. в среднем за предыдущую неделю. Импорт при этом растет и достигает 8 млн барр. ежесуточно (на 274 тыс. барр. больше, чем в конце ноября).

http://www.rbc.ru/po...a7947bdbe6ca8d7


Совокупный импорт нефти в США составил 8.31 млн. баррелей в день, что является максимальным значением с 27 сентября 2013 года.
http://www.profi-for...1008277710.html

Сообщение отредактировал Кофесутра: 19.12.2015 - 19:14

[016]

А как будут развиваться события покажет Время!

[Konstantin]

Кофесутра (19.12.2015 - 19:12) писал:

17.12.2015

Цены на нефть вряд ли изменятся, если эмбарго все же будет снято, считают в отрасли. «Чистый эффект экспорта американской нефти на рынке будет нулевым», — заявил во вторник генеральный секретарь Организации стран — экспортеров нефти Абдалла аль-Бадри. По его словам, это объясняется тем, что Соединенные Штаты по-прежнему будут импортером нефти. За первую неделю декабря американские НПЗ перерабатывали сырую нефть в объемах около 16,7 млн барр. в сутки против 16,9 млн барр. в среднем за предыдущую неделю. Импорт при этом растет и достигает 8 млн барр. ежесуточно (на 274 тыс. барр. больше, чем в конце ноября).

http://www.rbc.ru/po...a7947bdbe6ca8d7


Совокупный импорт нефти в США составил 8.31 млн. баррелей в день, что является максимальным значением с 27 сентября 2013 года.
http://www.profi-for...1008277710.html

Я не спорю. что импорт есть и от него не уйти.
Я говорю что снтие запрета - приведет баланс в порядок.
Рост же импорта сыройнефти сто раз уже обсасывали. Поучилось так что мексиканцам добытую в алве нефть выгоднее сразу везти ( в виде сырой нефти) на америкнские НПЗ ( от суюда рекордные обьемы импорта)  и потом уже готовый бензин везти в мексику  ( отсуюда и рекордные обьемы экспорта бензина  и статус нетто экспортера нефтипродуктов).

Если говорить полее приблежонным языком импорт (ввоз) в белоруссию сырой нефти то же растет
При этом растет и экспорт бензина.
Но в данном случае нельзя говорить  ни о росте потребления нефти. Ибо это по сути странзитные поставки.

Для того что бы определить закрыт ли энергетический баланс по нефти в США надо сравнить обьемы продаж бензина и обьемы добычи нефти ( с учетом коэфициента переработки)...
Кстати напомню, что именно с рашение о начале экспорта газ в японию в 2012 году - началась сланцевая газовая революция. тогда еще никто не верил что США смогут выйти на самообеспенность по газу .. но они это сделали и в 2013-2014 году стали кспортировать газ в европу и азию. При этом катарский газ - который раньше ел в сша - пытается пробиться в европу ...

По нефти я думаю аналогичная ситуация ибо технология сланцевой невти и газодобычи идентичны
А если говорить о атратности. убыточности и прочем .. то это не вопрс экономики. а вопрос политики. Американцы могут субсиировать такие бизнесы - ибо это вопрос нацианальной безопасности и технологического преосходства. Как напрмиер в РФ субсидируется производства жигулей ( с каждой машины убыток 40к рублей)

016 (19.12.2015 - 19:32) писал:

А как будут развиваться события покажет Время!

С твоей стороны надо смотерть RT

[016]

Почему РТ? Это же для иностранцев.

[Konstantin]

016 (19.12.2015 - 19:48) писал:

Почему РТ? Это же для иностранцев.

"Голос Америки" в Америке!

Сообщение отредактировал Konstantin: 19.12.2015 - 19:52

[016]

Я верю только 1му каналу и Урганту.

[Кофесутра]

Спекулянты на рынке нефти скупают опционы, на которых можно будет заработать только в случае падения цены до 15 долларов за бочку. Это значит, что участники рынка допускают даже более низкие цены, пишет Bloomberg.
http://namba.kz/news....php?id=1961251

[бродяга]

Кофесутра (24.12.2015 - 09:13) писал:

Спекулянты на рынке нефти скупают опционы, на которых можно будет заработать только в случае падения цены до 15 долларов за бочку. Это значит, что участники рынка допускают даже более низкие цены, пишет Bloomberg.
http://namba.kz/news....php?id=1961251

да это такие же идиоты , как и мы с тобой. они допускают, но точно не знают

[Кофесутра]

бродяга (24.12.2015 - 10:37) писал:

да это такие же идиоты , как и мы с тобой. они допускают, но точно не знают

вчера попалась графика, что нефть сейчас самая дешевая жидкость-дешевле воды и тем более кока-колы

[бродяга]

США начали поставки нефти в Европу
В первую неделю января американская Enterprise Products отгрузит 600 тысяч баррелей добытой в Техасе нефти с терминала в Хьюстоне. Таким образом, она стала первой компанией в США, заключившей контракт на экспорт нефти.

[Konstantin]

бродяга (24.12.2015 - 14:23) писал:

США начали поставки нефти в Европу
В первую неделю января американская Enterprise Products отгрузит 600 тысяч баррелей добытой в Техасе нефти с терминала в Хьюстоне. Таким образом, она стала первой компанией в США, заключившей контракт на экспорт нефти.

Да это было понятно  заранее
Традиционная нефтедобыча - это производство нонстоп.. как выплавка чугуна или производство молока.
Остановка добычи - значит закрытие производств. остановить фантан нефти из земли можно только физическим разруением скважины ( обычно подземный взрыв)
Себестоимость классической добычи менее 10 баксов.
Сейчас запасы нефти в американских хранилищахна максимумах и судя по теплой зиме всплеска потребления не планируется... а как только  начнется весна, то запасы начнут расти еще сильнее.
Хранение нефти - удовольствие не дешевое, особенно если фондирование дорожает.
К тому же лайт стоит дешевле европейской брент.  формально какраз на 2-4 доллара с бочки .. это и есть стоимость фрахта сухогруза.
Но если раньше американцы не продавали свою нефть ибо знали что в любомслучае продадут её даже пусть и чуть позже.... то сейчас уже год как не знают что делать с уже имеющимися запасами ( там их где то 300мл баррелей)....
1. разгрузить нефтехранилища
2. помочь аравийцам с дэмпинговой войне на европейском рынке ( ведь нефть отправляют не в азю а в северную европу. именно туда  где схлестнулись русски, арабы и персы.
3. загрузить танкерный флот ибо там тоже ситуация не ахти.

[Кофесутра]

где то попадалась статья, о том, что штаты примерно такое же количество нефти покупало в России танкерами....объемы небольшие...а вот в чем логистика-купить подороже и дешевле продать видимо им известно.

[Кофесутра]

бродяга (24.12.2015 - 14:23) писал:

США начали поставки нефти в Европу
В первую неделю января американская Enterprise Products отгрузит 600 тысяч баррелей добытой в Техасе нефти с терминала в Хьюстоне. Таким образом, она стала первой компанией в США, заключившей контракт на экспорт нефти.

так  в чем многоходовка?
США начали покупать все больше российской нефти. Только за последние два месяца Штаты импортировали больше 4,6 миллиона баррелей "черного золота" из нашей страны. Это количество является максимальным за последние три года, сообщает Financial Times.
http://www.rg.ru/2015/08/04/nefti.html

[Konstantin]

Кофесутра (24.12.2015 - 14:45) писал:

где то попадалась статья, о том, что штаты примерно такое же количество нефти покупало в России танкерами....объемы небольшие...а вот в чем логистика-купить подороже и дешевле продать видимо им известно.

США достаточно большая страна.
Счтай есть два конца восточное и заподноепобережбе.
На том побережье что ближе к атлантике ( мексиканскийзалив) нет недостатка нефти.... даже больше там есть избыток.
На тихоокенском побережье есть недостача нефти.
так вот раньше  нефть с мексиканского залива на ЖД шла  к тихоокенскому побережью... и как бы был какой то балкнс.
Но сейчас посчитали тчо выгоднее для тихоокенского побережья покупать нефть  азии ( малайзия и наш владивосток-находка) а то излишки что добываются в мексиканском заливе ( какраз на нефтеных платформах) отправлять не на преработку в штаты - а отправлять прямиком в европу... типо пусть они сами разбираются что с этим делать.
+WTI нефть в америке продается дешевле чем в европе.. получается как бы доставка за счет покупателя.

А то по какой цене покупается Urals  у нас .. никто не знает...