Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Оружие... не охотничье....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 942

Опрос: Оружие... не охотничье.... (139 пользователей проголосовало)

Нужно ли узаконить свободную продажу оружия на законных основаниях?

  1. Проголосовал Да (77 голосов [55.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 55.40%

  2. Нет (62 голосов [44.60%] - Просмотр)

    Процент голосов: 44.60%

Голосовать Гости не могут голосовать

#681 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 01.05.2013 - 11:17

Просмотр сообщенияKonstantin (01.05.2013 - 11:02) писал:

кстати не знаешь в теории бывают
гладкоствольные  короткоствольные пистолеты( не травматика)
а смысл? обрезы разве только

Просмотр сообщенияUrkus (01.05.2013 - 11:00) писал:

Нету такого права, но Вы тем самым вынудите вооружиться других. Я не хочу чтобы люди устроили гонку вооружения. И пытаюсь объяснить свою точку зрения о плохих последствиях.
Если и разрешат короткоствол, то так же как и нарезное через пять лет владения гладким, расскажи пожалуйста о последствиях в такой ситуации

#682 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 11:22

Просмотр сообщенияPux (01.05.2013 - 11:00) писал:

сейчас если вас насилуют, избивают или банально грабят стрелять нельзя
почему?

#683 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 11:30

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 11:22) писал:

почему?
превышение допустимой самообороны ... как бы угрозы жизни то нет.. ну да изнасилуют, да побьют, да ограбят ... но угрозы жизни нет никакой ...

#684 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 01.05.2013 - 11:31

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 11:22) писал:

почему?
потому что вашей жизни ничего не угрожает, когда убивать начнут тогда можно стрелять http://ru.wikipedia....ходимая_оборона

Грубо говоря если чел на тебя с ножом лезет, бери нож и махайся

#685 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 11:32

вот когда у тебя будет  пистолет у виска- тогда да можешь защищаться ножом..

Просмотр сообщенияPux (01.05.2013 - 11:31) писал:

Грубо говоря если чел на тебя с ножом лезет, бери нож и махайся
аесли окажется что нож не заряжен - то все равно посадют...

#686 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 11:35

где вы этой херни набрались?

#687 Майчонок

Майчонок

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 301 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков
  • Интересы: Походы,евроремонт,юмор,кулинария.

Отправлено 01.05.2013 - 11:36

Просмотр сообщенияKonstantin (01.05.2013 - 11:30) писал:

превышение допустимой самообороны ... как бы угрозы жизни то нет.. ну да изнасилуют, да побьют, да ограбят ... но угрозы жизни нет никакой ...
Как нет,откуда я знаю как он меня изнасилует,может просто до смерти за...ет,или изобьет до поноса,ворвался в мой дом получай пулю между яиц!

#688 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 11:42

Просмотр сообщенияМайчонок (01.05.2013 - 11:36) писал:

Как нет,откуда я знаю как он меня изнасилует,может просто до смерти за...ет,или изобьет до поноса,ворвался в мой дом получай пулю между яиц!
// раслабься и получай удовльствие

Цитата

Столичные милиционеры задержали журналиста на пенсии, который убил одного из грабителей, залезших к нему в квартиру. Теперь защитнику собственного имущества грозит уголовное наказание.

По словам самого пенсионера, он почувствовал неладное при звоне разбитого стекла. Воры не особо таились - шумели и разговаривали в полный голос, как будто думали, что лезут в пустую квартиру.
"Я их сначала припугнул - сделал предупредительный выстрел в воздух", - говорит Плахотный. Однако преступники даже не отреагировали на такой поворот событий, и тогда пенсионер открыл огонь на поражение. Я убил трех медведей, все премудрости охотничьего дела знаю, - рассказывает пенсионер. - Стрелял жаканом - крупный такой патрон, на медведя".
Мужчина признается, что всегда держит под рукой ружье, готовое к охоте на крупного хищника. "Но кто же знал, что придется стрелять из него в человека. Зачем они ко мне лезли? Что хотели взять?" - гадает теперь убийца.
Пенсионер считает, что брать у него просто нечего, а всему виной "жуткое время, когда и бедным жить страшно". "Вот и приходится нам, старичью, самим защищаться. Кто царапается, кто стреляет, кто с баллончиком ходит", - говорит Плахотный.

Цитата

Юристы считают, что после убийства грабителя пожилой человек запросто может сам оказаться за решеткой. "Я не завидую этому пенсионеру, - говорит 1-й вице-президент Федерального союза адвокатов России Игорь Трунов. - По закону российский гражданин не может защищать свое имущество с оружием в руках - это дело милиции".
По словам Трунова, Плахотный имел право стрелять только в том случае, если вор ему угрожал или замахнулся каким-либо оружием - например, ножом или дубинкой. А в данном случае нельзя утверждать, что существовала угроза для здоровья и жизни хозяина квартиры.

Но это сейчас...
даже в советские времена было по другому

Цитата

А адвокат Игорь Елисеев утверждает, что и в советское время защите нелегко было доказать невиновность клиента в случае самообороны. Иногда доходило до курьезов. "Лет 50 назад в ленинградском приморском парке на женщину напали двое отморозков, - рассказал Елисеев. - На помощь ей бросился мужчина".
Тогда один из насильников достал нож, а заступник стал обороняться трубой. В итоге одному из преступников он перебил руку, другому проломил череп.
На суде этому мужчине вменяли превышение необходимой самообороны. И тогда адвокат подсудимого доказал, что применение против отморозка, насиловавшего женщину, средства, адекватного средству совершения преступления, то есть изнасилования, не прекратило бы преступление.
"Зал хохотал минут 20. Обвиняемого оправдали. Так что я уверен: предела для самообороны нет", - заключил юрист.


#689 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 11:51

и так для интереса

Цитата

В апреле 2011 года в Сахалинской области в дом к 70-летнему Александру Тарасову забрался грабитель и потребовал денег. Услышав отказ, он начал избивать пенсионера. Тарасов, защищаясь, ударил грабителя ножом и убил его. Анивский районный суд признал его виновным в умышленном убийстве и приговорил к 4,5 года колонии.

Цитата

В декабре 2003 года в Москве произошли два схожих происшествия — девушки ножом убили водителей-частников, которые пытались их изнасиловать. Несмотря на схожесть обстоятельств, судебные решения по их делам принимались разные. Александра Иванникова сначала была признана Люблинским судом виновной в убийстве, совершенном в состоянии аффекта, и получила два года условно. Приговор был опротестован защитой, при новом рассмотрении дела прокурор признал, что девушка действовала в пределах допустимой обороны. Вера Пестрякова при первом рассмотрении дела была признана Симоновским судом виновной в умышленном убийстве и получила шесть лет тюрьмы. Затем обвинения ей были заменены на "убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны". Срок заключения был снижен до 1 года и 11 месяцев.
как видешь даже убийство у нас карается меньшими сроками ччем танцы  в торговом центре

Но всё это не важно... это лишь уваод вопроса в бытовую плоскость....
важно другое:
есть право на жизнь и имущество... но нет права защищать это имущество и жизнь

#690 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 01.05.2013 - 11:54

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 11:35) писал:

где вы этой херни набрались?
почитай судебную практику самого справедливого суда в мире

#691 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 12:06

Просмотр сообщенияPux (01.05.2013 - 11:54) писал:

почитай судебную практику самого справедливого суда в мире
ты не поверишь....

#692 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 12:07

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:06) писал:

ты не поверишь....
я поверю.. рассказывай

#693 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 12:30

Просмотр сообщенияKonstantin (01.05.2013 - 12:07) писал:

я поверю.. рассказывай
меньше желтухи читать надо

#694 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 12:30

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:30) писал:

меньше желтухи читать надо
так расскажи если более осведомлен, мне правда интересно

#695 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 12:31

превышение определяется не тем что в руках у обороняющегося, а характером нанесенных повреждений нападающему

то что нож можно использовать только когда нападают с ножом та еще ахинея)

#696 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 01.05.2013 - 12:33

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:31) писал:

превышение определяется не тем что в руках у обороняющегося, а характером нанесенных повреждений нападающему
так мы по правоприменительной пректике
ситуация: я сижу  у себя в доме - ко мне в окно забирается человек на просьбу покинуть помещение он не реагирует. Я достою ружье и стреляю в него.
Я все сделал правильно? Ведь частная собственность и жилище не прикосновенны...

#697 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 12:33

да и ответственность только за тяжкие и труп...
за легкие и средние повредения статьи не предусмотрено

#698 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 01.05.2013 - 12:34

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:31) писал:

превышение определяется не тем что в руках у обороняющегося, а характером нанесенных повреждений нападающему
разумеется, только речь была про стрелять, а это 99% смерть

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:31) писал:

то что нож можно использовать только когда нападают с ножом та еще ахинея)
это объяснение для далеких

#699 dext

dext

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.05.2013 - 12:34

Просмотр сообщенияKonstantin (01.05.2013 - 12:33) писал:

так мы по правоприменительной пректике
ситуация: я сижу  у себя в доме - ко мне в окно забирается человек на просьбу покинуть помещение он не реагирует. Я достою ружье и стреляю в него.
Я все сделал правильно? Ведь частная собственность и жилище не прикосновенны...
еще раз говорю превышение то характеру повреждений определяется

#700 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 01.05.2013 - 12:34

Просмотр сообщенияdext (01.05.2013 - 12:30) писал:

меньше желтухи читать надо
ого решение суда уже желтуха




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей