Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Замалчиваемая история Руси


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#121 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.08.2011 - 15:51

Попалась книга Александра Бушкова. "Планета призраков"

"Вот уже десять лет прошло с тех пор, как Бушков написал "Россию, которой не было". Мало кто из профессиональных историков остается равнодушным при малейшем упоминании об этом труде.
Новая книга о фальшивках - исторических, политических, научных. Девятнадцатый век, помимо массы других сомнительных достижений, породил еще и фальшивые науки. В первую очередь - марксизм и антропологию. И в том, и в другом случае речь идет о чистейшей воды теориях, не получивших подтверждения ни тогда, ни в дальнейшем, но тем не менее самозванно присвоивших себе статус "настоящих" наук, наподобие астрономии или физики. Документы, деньги, произведения искусства подделывали всегда. Но только девятнадцатый век явил миру поддельные науки."


Прочел о чешских памятниках культуры, которые напротяжении 150 лет считали таковыми - оказались подделкой

Шлиман - в раздумьях я. Трою то вроде как нашел.... или не Троя????



Текст довольно интересен и заставляет задуматься  - читали, нет???? Как к творчеству автора относиться????

Сообщение отредактировал P__G: 26.08.2011 - 15:53


#122 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 26.08.2011 - 15:59

Просмотр сообщенияP__G (26.08.2011 - 15:51) писал:

Попалась книга Александра Бушкова. "Планета призраков"

Текст довольно интересен и заставляет задуматься  - читали, нет???? Как к творчеству автора относиться????

ответ:

Цитата

Кроме всего прочего, Сан Саныч просто не разбирается в научной кухне - отсюда вся конспирология про "мафию" и "замалчивание" потрясающих открытий. Если их так старательно замалчивают, откуда Бушков о них узнал? А узнал потому, что вся эта информация есть в широком доступе - а значит о каких-либо тайнах просто неприлично говорить.


#123 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.08.2011 - 16:22

Вот и я про то же......
Но поскольку он всё таки не профессиональный историк - в чём может ошибаться и в чём бесспорно прав???

#124 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 26.08.2011 - 16:23

Просмотр сообщенияP__G (26.08.2011 - 16:22) писал:

Вот и я про то же......
Но поскольку он всё таки не профессиональный историк - в чём может ошибаться и в чём бесспорно прав???
ошибаться в том, что он не историк и высасывать какие-то "факты"

#125 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.08.2011 - 16:28

Просмотр сообщенияWolf (26.08.2011 - 16:23) писал:

ошибаться в том, что он не историк и высасывать какие-то "факты"

Факты. В том то и дело, что берутся разные источник, относящиеся к одному и тому же  историческому факту и производится их анализ. Конечно поверхностный. Но тем не менее в чём то логический.

Хотя книга больше о забавных исторических фактах и появившихся в следствии этого мифах в нашем сознании.

#126 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 26.08.2011 - 16:31

Просмотр сообщенияP__G (26.08.2011 - 16:28) писал:

Факты. В том то и дело, что берутся разные источник, относящиеся к одному и тому же  историческому факту и производится их анализ. Конечно поверхностный. Но тем не менее в чём то логический.

Хотя книга больше о забавных исторических фактах и появившихся в следствии этого мифах в нашем сознании.
Я анализ помнится проводил по Гумилеву и честно верил в то, что было написано. Логику можно поставить на любых фактах, смешав их с выдумками, вымыслами.
Мне страшно за тех людей, кто будут после нас и они прочитают "архивы интернета" - ведь мозги у нис не выдержут ;)

Сообщение отредактировал Wolf: 26.08.2011 - 16:31


#127 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.08.2011 - 16:35

Просмотр сообщенияWolf (26.08.2011 - 16:31) писал:

Я анализ помнится проводил по Гумилеву и честно верил в то, что было написано. Логику можно поставить на любых фактах, смешав их с выдумками, вымыслами.
Мне страшно за тех людей, кто будут после нас и они прочитают "архивы интернета" - ведь мозги у нис не выдержут ;)

Почему не выдержат??? Просто читать не будут сверх того, что можно усвоить...... :) Могут быть курьёзы посему

- Как говорил Пушкин...... Михаил Юрьевич..... Учиться, учиться и учиться.... (с)

#128 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 26.08.2011 - 16:38

Просмотр сообщенияP__G (26.08.2011 - 16:35) писал:

Почему не выдержат??? Просто читать не будут сверх того, что можно усвоить...... :) Могут быть курьёзы посему

- Как говорил Пушкин...... Михаил Юрьевич..... Учиться, учиться и учиться.... (с)
так вот они и будут. Не факт паче, что и мы не являемся подобными существами, читающими чьи-то .... фактовымыслы (чей-то интернет)

#129 Dimitriy

Dimitriy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: знания

Отправлено 27.08.2011 - 08:41

На последней встрече с читателями Левашов Н.В. показал осколок так называемой "карты создателя" . Вес всей карты несколько тонн , размер 2 метра сделана из доломита с напылением слоя фарфора с помощью технологии неизвестной современной науке.Интересно что артефакт которому около 100 тысяч лет год назад хранился в одном из московских вузов в подсобке вместе со швабрами. Как уничтожали и скрывали артефакты подтверждающие древность Руси и величие наших предков так и продолжают это делать. Более подробно о карте здесь

#130 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 202 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.08.2011 - 14:37

Древний мюдрий народ китайцы,да.Все таки у Егорушки и К,подъедающихся на мелких китайских пиарно-финасовых подачках,моск совершенно пудовый.В отличии от товарища Мао --тот,глядячи на белых шайтанов ,удвоивших собственную историю,поступил мудро,но без фанатизма --историю Китая упятерил,начал строить стахановскими темпами Великую Китайскую стену и каждую неделю отрывать новую сотню-другую (а больше проиводственно-археологические мощности не позволяли) из терриконового воинства.Больно народ был занятой в это время -- и воробьев стрелять,и чугун во дворах выплавлять.

Про карту весьма смешно и нажористо -- какой смысл в каменных многотонных глыбищах? Если уже была картография,навигация и математика с геометрией.Карту в карман ложить? А для ориентира на местности и наведения почтения на местные окрестности всегда и везде строили высотные глыбища --истуканов,пирамиды,минареты и прочие соборы.Ровно в духе детских игрищ "Царь горы"

Про китайский порох,компас,навигацию,математику и путешествия по всем мировым морям-океанам -- без киля ? Ибо применять компас,порох и строить морские суда с килем  китайцев научили  белые шайтаны,пинками,и к концу 19 века.Ну точно как в истории христианства -- книгопечатание изобрели и довели до ума на 100 лет раньше печатания самого главного политтруда той эпохи--Библии.То есть фюрер изобрел телевидение,создал научный институт пропаганды во главе с Рифеншталь и выпустил
"Триумф воли" к 2035 году.

Ну и последний,банальный,простой и окончательный маркер,на 5 тысяч лет китайской цивилизации.Жратва,национальная кухня и пищевкусовые пристрастия.Нервным просьба не смотреть
http://hhand.livejou...730.html#cutid1

Как там с товарным производством жратвы и молочным животноводством,на благодатны территориях субтропического климата? Ась,в генофонде не заложено? Посему китайская национальная кухня --это жучки,паучки и прочий белковый мусор,сдобренный глюкоматам натрия из водорослей в бешенных дозах.А до товарного земледелия и животноводства никак не дойти было,за 5 тысяч лет.До чего доперли даже дети кавказских гор,давным-давно .

Сообщение отредактировал Алхимик: 28.08.2011 - 15:23


#131 Russ

Russ

    05.11.17

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 721 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.08.2011 - 19:13

Цитата

Царь.
              Раздобудь к утру ковер -
              Шитый золотом узор !..
              Государственное дело, -
              Расшибись, а будь добер !
              Чтоб на ем была видна,
              Как на карте, вся страна,
              Потому как мне с балкону
              Нет обзору не хрена !
              Не найдешь чаво хочу -
              На башку укорочу,
              Передам тебя с рассветом
              Прямо в лапы палачу !

Окаманелый тот ковер :)

#132 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.09.2011 - 20:00

Сначала подумал Левашов. Ан нет, вести с Украины:

Симферополь, Сентябрь 26 (Новый
Регион – Крым, Андрей Дорофеев)
– Хан Мамай был великим
украинцем, имел скифско-
арийское происхождение и
состоял в родстве с династиями
персидских царей, египетских
фараонов и еще одним великим
украинцем – Чингизханом. В
Куликовской битве сражались
вовсе не русские против татар, а
московско-татарское войско
против украинцев (черкасов и
половцев), которыми командовал
полководец Мамай. Об этом идет
речь в авторской статье
«Куликовская битва: украинский
Сталинград для московско-
татарских орд» одиозного
исследователя украинской
истории, руководителя рабочей
группы по социальным
коммуникациям Общественного
гуманитарного совета при
президенте Украины Валерия
Бебика, которую сегодня
опубликовал ForUm.
«У нас уже было немало
возможностей убедиться, что вся,
так называемая «российская
история» – сплошной
фальсификат, поставленный на
службу имперской идее
«русского мира», возрожденной
ныне из небытия руководством
современной России и
золотоордынского (московского)
православного патриархата», –
начинает свою публикацию
Бебик.
В качестве одного из примеров
такой фальсификации он
приводит список писателей,
которых, по его мнению,
«имперские историки»
несправедливо записали
украинцев в великих деятелей
русской культуры (Н.Гоголь,
А.Чехов, Н.Некрасов, А.Ахматова,
П.Гребинка, Ф.Достоевский,
Ф.Сологуб, В.Маяковский,
М.Волошин), казанских татар
(Г.Державин, А.Радищев, М.Огарев,
Д.Давыдов, И.Тургенев,
К.Бальмонт, А.Куприн), евреев
(А.Пушкин, Л.Толстой, В.Брюсов,
А.Блок, О.Мандельштам,
Б.Пастернак, А.Толстой,
К.Паустовский, И.Бродский),
поляков (А. Грибоедов,
Ф.Булгарин, Е.Баратынский,
Н.Кукольник) и немцев
(Д.Фонвизин, А.Фет, М.Салтыков-
Щедрин)…».
Далее автор задается вопросом о
том, почему совпадают имена
хана Мамая и мифического
персонажа казака Мамая. Четкого
ответа он не дает, но отмечает:
«Образ казака Мамая – это
собирательный образ казака и
украинца в одном лице во
времена Казацкой Украинской
Державы. Его изображения
украинцы издавна помещали в
своих хатах рядом с иконами; с
его именем связано понятие
«мамаюваты» – путешествовать,
вести казацкий способ жизни, а
«ходить на мамая» означало –
кочевать, идти, куда глаза
глядят».

#133 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 26.09.2011 - 20:06

Источник забыл:
http://nr2.ru/crimea/350133.html

#134 Ми Леди

Ми Леди

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 411 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: город-рингтон

Отправлено 27.09.2011 - 10:59

Большая проблема всего российского общества – незнание русской истории даже историками и высшими чинами страны. Вот и президент РФ Дмитрий Медведев предложил Украине и Белоруссии вместе отметить 1150 лет российской государственности, заявив, что, мол, у русских, украинцев и белорусов много общего в истории и государственности. Чего и сколько общего в истории было у наших трех народов? К какой дате относится странный некруглый юбилей в 1150 лет?

По поводу 1150 лет. Россия, стало быть, собирается отмечать свою государственность с 862 года, года призвания Рюрика. И вот как же эта Новгородская Русь относится к современной России? Не понятно. К Киеву, Украине то бишь, хоть как-то, но относится, но к Москве!? Ведь предтечей современной России является вовсе не Новгородское, а именно сгубившее его Московское княжество. А это, как говорится, совсем другая история.

Московия, выросшая и окрепшая во времена Золотой Орды, не то чтобы не являлась братской страной с Господином Великим Новгородом, но даже дважды воевала против него. Вначале Новгород захватил Иван III в 1471 году. Но его захват не привел к ликвидации этой русской (не путать с московитами) республики. Новгород постепенно вновь обрел независимость. И вот в 1570 году окончательно расправился с Новгородом Иван IV он же Грозный, утопив славный город в крови. То есть дата «862 год» на этом и закончилась.

В Белоруссии странностей с юбилеями также хватает. Белорусская  армия не так давно отметила свое девяностолетие, дав всем понять, что приписывает себе любимой всю «славную» биографию советских Вооруженных сил, начиная с 1918 года. А Инженерные войска Белоруссии уже отметили свое… трехсотлетие, прозрачно намекая, что сформировались на двести с гаком лет раньше всей белорусской армии, в Речи Посполитой. Как такое может быть, если Белоруссия как суверенное государство существует лишь двадцать лет? Клево! Белоруссии - 20, ее армии - 90, а инженерным войскам – 300 лет! Задачка со сплошными неизвестными.

Но я отвлеклась. Вопрос другой: а где же Россия в 862 году? Москва как раз убила Новгород, а не стала продолжателем его славных демократических вечевых традиций. В Москве свобод граждан как-то не наблюдалось. Там на троне сидел полубог-царь, и никаких тебе вече и торговых союзов с Европой, как у Новгорода.

Россия в ее нынешнем виде может отсчитывать свой день рождения в лучшем случае с 1480 года, года выхода из состава уже не рейтинговой Золотой Орды. Причем Московия пребывала вне Орды все равно недолго. Василий Третий был уже опять в Орде, разгуливая в чалме, лобзаясь с ханом Крыма Гиреем. Отец Петра Первого Алексей Михайлович, надо заметить, все еще выплачивал дань Крыму, что и видно из документов 17-го века.

Лишь Петр Первый перестал платить дань и провозгласил Московию Россией. Так, может, ей отметить не 1150 лет, а всего лишь 311?

Теперь об общей истории. Она, конечно же, была общей, если вспомнить сколько войн было у многострадальных белорусов с их восточными соседями московитянами, которые с 1500 года шли упрямо на запад, каждые 50 лет отхватывая себе куски земли равные по территории Норвегии (это я Нансена процитировал). Полный захват Белоруссии (на тот час Литвы) в 1795 году, и аж четыре восстания от Костюшко до Слуцкого сбора в 1920-м, все жестоко подавленные – тоже общая история.

Приехавший в Белоруссию вешатель Муравьев – вроде тоже наша общая история. Только с каким-то осадком неприятным, если к тому же учесть, что самая кровопролитная война на земле Белорусси – это вовсе даже не Вторая мировая, а та самая неизвестная война 1654–1667 годов, когда выдворяя «братское» войско царя из своих земель Белоруссия потеряла каждого второго жителя.

Приятно то, что даже в официальной идеологии нынче четко черным по белому сказано: белорусская государственность берет корни вовсе не в какой-то там российской империи или СССР, но в Полоцком княжестве, которое постарше Москвы на несколько веков, и которое даже Киевской Руси подчинялось всего-то 70 лет, а так всегда было самостоятельным. В рамках ВКЛ, также не имевшей ничего общего ни с Московией, ни с заменившей ее Россией, белорусская нация и сформировалась.

Белорусам и украинцам и в самом деле есть, что отмечать сообща – юбилеи Речи Посполитой (в свое время самого демократического парламентского княжества в мире), в которой вместе прожили 230 лет – уж побольше, чем под царской короной и СССР вместе взятыми. Вот где общая история! Но третьим за столом, увы, должен сидеть Бронислав Коморовский, а не Дмитрий Медведев.

Но в Москве, похоже, свои книги пишут. Раньше их читали все в СССР, удивляясь, мол, а где же тут мы? Теперь времена империй, слава Богу, прошли. Но в Москве продолжают писать ностальгические книги о некоей своей Руси. А наивные псковские разные форумчане продолжают с пеной у рта рассказывать о "самой правдивой истории", написанной сначала царскими угодниками, а потом ловко подкорректированной такими же "правдивыми" историками-большевиками.

#135 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 27.09.2011 - 11:01

А как то подтвердить перепечатку статьи фактами можете?

А то вот до вас в теме http://forum.pskovon...opic=24715  как то вроде уже всё это обсуждалось, но фактов то нету достоверных. :)

Сообщение отредактировал P__G: 27.09.2011 - 11:02


#136 Ми Леди

Ми Леди

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 411 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: город-рингтон

Отправлено 27.09.2011 - 11:13

Просмотр сообщенияP__G (27.09.2011 - 11:01) писал:

А как то подтвердить перепечатку статьи фактами можете?

А то вот до вас в теме http://forum.pskovon...showtopic=24715  как то вроде уже всё это обсуждалось, но фактов то нету достоверных. :)

А что именно вас не устраивает в статье? :)

ЗЫ: А какие у вас достоверные факты, говорящими о том, что все в статье ложь? :bigwink5:

#137 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 27.09.2011 - 11:17

Я уже приводил специально для вас список работ историков где в том или ином виде описана история государства Российского.
В вашей скопипастенной статье фактов я не вижу. Вот миф о Иване Грозном у которого руки по локоть в крови - присутствует :)

#138 Dimitriy

Dimitriy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: знания

Отправлено 27.10.2011 - 18:53

Мавро Орбини. "Историография народа славянского" Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё: "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
Книга была издана на итальянском языке в 1601 г. На русском языке она увидела свет в 1722 г. и с этого времени ждала своего часа. Просто чудо, что она дожила до наших дней, не сгорела на кострах католической церкви и мы сегодня имеем возможность прочитать её! http://dlib.rsl.ru/v...482.pdf#?page=3

#139 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.02.2014 - 17:59

В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была… Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей