Перейти к содержимому


* * * * - 8 Голосов

Рубль (USDRUB, EURRUB)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7003

#4941 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 12.01.2015 - 14:08

upd 2015-2017
Скрытый текст
upd 10/02/17
Скрытый текст

upd 14.04.17
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Konstantin: 14.04.2017 - 10:19


#4941 skobar

skobar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 589 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 01:19

Просмотр сообщенияKonstantin (10.10.2015 - 23:32) писал:

И почему по сильный вклад в обвал? Есть же тот кто продаёт - он вносит такой же влад в укрепление. Или я ошибаюсь?

Ещё добавлю, что бродяга не просто продаёт рубли, а фактически осуществляет короткую продажу рублей, что ещё больше усиливает влияние на цену. Практикой проверено, что запрет на короткие продажи всегда помогал сдерживать обвал, как, например, в Европе в 2011 году:

http://www.rbcdaily....562949981258963

Почему имеет место быть короткая продажа? Дело в том, что бродяга покупает свои доллары не с плечом 1 к 1 :)  Он занимает рубли у брокера, и продаёт занятые рубли за доллары, т.е. фактически осуществляет короткую продажу рублей - продаёт те рубли, которых у него нет. Это ещё сильнее опускает рубль, чем просто покупка валюты за имеющиеся в наличии рубли без плеча.

Сообщение отредактировал skobar: 11.10.2015 - 01:23


#4942 Russ

Russ

    05.11.17

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 721 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 06:30

Да в пиндосси ща и так небывалый подъем экономики на падающей нефти, нахрена им еще телевизоры с холодильниками, у нас купят :)

#4943 бродяга

бродяга

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 148 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 07:38

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 00:11) писал:

Ну конечно насрать, Алексей :)  Нормальная человеческая реакция, когда возразить нечего. Я тебе где-то говорил, как себя вести? Бред-то не неси. И я, кажется, не обзывал тебя, только показал на детскую наивность твоих слов. Никто тебя за язык не тянул, это ты пытался позиционировать себя как радетеля за "страну родную" и Путина, а кто мы - ты не знаешь (твои слова).
бредишь здесь пока только ты. ты связываешь два совершенно несвязанных понятия, поддержку действий правительства и нормальную экономическую деятельность,  и на этом основании делаешь идиотский вывод, что я непатриот, так как несоответствую твоему понятию о том, как должны себя вести патриоты. хз , что за бред у тебя в голове, это никого не интересует, да хоть медведи с балалайками, только не надо навязывать его другим.
это совсем неудивительно, учитывая твое отношения к своей стране, откуда тебе об этом знать

Сообщение отредактировал бродяга: 11.10.2015 - 07:43


#4944 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 11.10.2015 - 07:57

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 01:19) писал:

Практикой проверено, что запрет на короткие продажи всегда помогал сдерживать обвал.
что за бред? Короткие продажи вообще никак не влияют на ценообразрвание
Ты пойми простую вещб: на рынке  одно лицо вообще ничего сделать не может
На любого продавца - должен найтись покупатель.
Если кто то продал рубли с плечем - то кто то их купил ( не факт что без  еще большего плеча)...
поэтому короткая продажа - никак не влиячет
А зеапрет - влияет только на короткий промежуток, после чего все становится так как и должно быть...
Приведи мне хоть один пример где запрет коротких продаж -  развернул падение рынка?

Сообщение отредактировал Konstantin: 11.10.2015 - 08:02


#4945 бродяга

бродяга

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 148 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 08:02

удали ты сообщения этого урода, задрал здесь со своей политикой

#4946 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 11.10.2015 - 08:04

Цитата

Корнелльский университет в 2005 году провел исследование, в рамках которого изучил правила, регламентирующие короткие продажи в 111 странах. Ученые не нашли доказательств того, что запрет шорт-селлинга снижает частоту биржевых крахов. МВФ также заключил, что запрет на короткие продажи в 2008 году «сделал относительно мало для того, чтобы поддержать акции соответствующих институтов, в то время как снизилась ликвидность и существенно возросла волатильность».
в статье по ссылке что тут дали

Просмотр сообщениябродяга (11.10.2015 - 08:02) писал:

удали ты сообщения этого урода, задрал здесь со своей политикой
я против люббых запретов...

#4947 Anton

Anton

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 225 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 08:06

Комментарий один от нефтедобывающей компании был такого рода. Что лишние деньги   с повышения стоимости нефти им не помешают.
То есть когда разрешено было торговать только в США, у них покупали по более низкой стоимости, так как никуда больше продать это не могли.
И скорее всего действительно никак не повлияет на стоимость нефти, все таки объемы не те.

#4948 бродяга

бродяга

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 148 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 08:10

не забываем, что в декабре на рынок выходит Иран со своей нефтью

#4949 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 11.10.2015 - 08:17

Просмотр сообщениябродяга (11.10.2015 - 08:10) писал:

не забываем, что в декабре на рынок выходит Иран со своей нефтью
уже не выйдет... не сошлись характером)))

#4950 skobar

skobar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 589 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 10:39

Просмотр сообщенияKonstantin (11.10.2015 - 07:57) писал:

что за бред? Короткие продажи вообще никак не влияют на ценообразрвание

Ну хорошо, давай по пунктам:

1. Рыночная цена определеяется спросом и предложением - чем больше предложение, тем ниже цена, и соответственно, чем больше спрос, тем выше цена. С этим ты спорить не будешь?

2. Короткие продажи искуственно увеличивают предложение. Согласен?

3. Увеличение предложения, согласно базовому закону рынка и здравому смыслу влияет на цену в сторону уменьшения.

Вывод: короткие продажи ещё как влияют на ценообразование.

Что где не так?

Такой же точки зрения придерживаются и регуляторы рынка, когда запрещают короткие продажи с целью сдержать обвал. По-твоему выходит, что все регуляторы рынка дураки и делают бессмысленную вещь?

#4951 skobar

skobar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 589 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 10:44

Просмотр сообщенияKonstantin (11.10.2015 - 07:57) писал:

.
Приведи мне хоть один пример где запрет коротких продаж -  развернул падение рынка?

Не передергивай. Ты подменил слова "сдержать падение" на "развернуть падение рынка" - это разные вещи.

#4952 skobar

skobar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 589 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 11:03

Просмотр сообщениябродяга (11.10.2015 - 07:38) писал:

бредишь здесь пока только ты. ты связываешь два совершенно несвязанных понятия, поддержку действий правительства и нормальную экономическую деятельность,  и на этом основании делаешь идиотский вывод, что я непатриот, так как несоответствую твоему понятию о том, как должны себя вести патриоты. хз , что за бред у тебя в голове, это никого не интересует, да хоть медведи с балалайками, только не надо навязывать его другим.
это совсем неудивительно, учитывая твое отношения к своей стране, откуда тебе об этом знать

Нет бродяга, выражаясь словами твоего любимого президента, нужно отделить "мух от котлет". То, что ты делаешь - это не "нормальная экономическая деятельность", а в чистом виде спекулятивные операции. С какой целью ты скупаешь валюту? Собираешься покупать медицинское оборудование за рубежом? В чем состоит твоя хозайственная деятельность? Твоя единственная цель - потом продать эту валюту дороже, т.е. обычная спекуляция.

Если бы спекуляции не наносили вред правительству, Путин не произнес бы свою гневную речь, где он обрушился на спекулянтов. Путину-то ты веришь? Вот послушай его речь ещё раз - он говорит про таких, как ты:

http://forum.pskovon...dpost&p=1217836

В данном случае понятия "поддержка действий правительства" и то, что ты называешь "нормальная экономическая деятельность" ещё как связаны. Имеет место быть их прямой конфликт, и ты не задумываясь делаешь совсем не "патриотический" выбор.

#4953 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 11.10.2015 - 17:33

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 10:39) писал:

1. Рыночная цена определеяется спросом и предложением - чем больше предложение, тем ниже цена, и соответственно, чем больше спрос, тем выше цена. С этим ты спорить не будешь?
цена  вобщем случае е уже давно не зависит от баланса спроса и предложения. но  если приводить закон спроса ... то в истинной формулировке  сказано о зависимости спроса ( предложени) от цены но не обратное. т.е чем ниже цена тем выше спрос и чем выше цена тем ниже спрос. Обратное не верно. Почему все хотят именно обратное не понятно....  хотя я понимаю от всеобщей безграммотности все думают что чего то знают.

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 10:39) писал:

2. Короткие продажи искуственно увеличивают предложение. Согласен?
Короткими продажами...  увеличивается ликвидность - это я знаю.... ибо в сделки учавствуют два лиуа продавец+покупатель.....  если я к примеру позвоню бродяге и спрошу у него в долг доллары. а затем эти доллары продам а рубли полажу в банк ..... то в чем тут увеличение предложения? ведь с другой сторон есть кто то кто купил у меня доллары... Плюсом ко всему у короткой продаже есть обратная сторона - это  обратный выкуп... по сути я сегодня  продал в дол а завтра купил что бы веррнуть взятый долг ... сальдо таких операций =0... тоесть игра с нулевой суммой... по рынку

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 10:39) писал:

3. Увеличение предложения, согласно базовому закону рынка и здравому смыслу влияет на цену в сторону уменьшения.

Еще раз повторюсь - нет такого закона рынка по каторому увеличение предложения ументшает цену.
Цчите матчасть

Цитата

Закон спроса — величина (объём) спроса уменьшается по мере увеличения цены товара.

Цитата

Закон предложения — при прочих неизменных факторах величина (объём) предложения увеличивается по мере увеличения цены на товар.
Что мы имеем: очень важно понимать что не цена зависит от спроса и предложения. а спрос и предложение зависят от цены.... многие этого не понимают.. но это очень важно.


И наконец - да регуляторы рынка - дураки и делают бесполезные вещи... вон посмотри на наш ЦБ... он в декабре поднял ставку до 17 .. сейчас опустит до 9 -10 и снова будет поднимать до 20+....
А почему это он делает .. да просто потому что он следует за ставками на межбанке и тупо устанавливает то что устанавливает рынок...

И еще так для общего развития....
если представить график цен на какой нибудь товар - то точке наивысшего значения - соответвует момент минимального спроса. что в общем то логично... по мере роста цены люди покупают товар в надежде продать его подорое, но наступает момент когда  все купили ( нет поукпателей  - спрос минимальный).. и тогда цены начинают валиться...
Если это как то натянуть под ваш уровень знаний - то как может такое быть что при падении спроса - цена растет?  а если использовать правильные источнки - то очень просто - цена растет - и людей готовых купить по более высоким ценам все меньше и меньше....... ЧЕМ ВЫШЕ ЦЕНА ТЕМ МЕНЬШЕ СПРОС.....такое утверждение как вписывается в вашу модель представления мира?

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 10:44) писал:

Не передергивай. Ты подменил слова "сдержать падение" на "развернуть падение рынка" - это разные вещи.
А какой тогда смысл  от запретов?
Это как с запретом оборота долларов ... запретить конечно можно - о тогдапоявится черный рынок.
Можно запретить короткие продажи - но тогда люди начнут покупать путы и продавать фьючерсы.... Нельзя побороть рынок административными методами...

#4954 Russ

Russ

    05.11.17

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 721 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 21:58

Цитата

Какая же тогда реальная необходимость им - возобновлять экспорт нефти?
А скоро на никому не нужна будет в качестве топлива, есть вариант запрыгнуть в последний вагон уходящео поезда

#4955 бродяга

бродяга

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24 148 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 11.10.2015 - 23:00

Просмотр сообщенияRuss (11.10.2015 - 21:58) писал:

А скоро на никому не нужна будет в качестве топлива, есть вариант запрыгнуть в последний вагон уходящео поезда
да скоро, говорят, и летающие автомобили будут , и колония на Марсе. фантастики пересмотрел?

#4956 bxMax

bxMax

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 176 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.10.2015 - 09:07

Просмотр сообщенияskobar (11.10.2015 - 11:03) писал:

Смешны все твои рассуждения.
Вся та деятельность которая в СССР считалась спекуляцией, сейчас считается бизнесом.
Каков вклад бродяги в падение рубля по сравнению с банками, которые берут деньги на вклад до 8% и дают кредиты под 28-40% ???
Спекуляция у нас разрешена государством.

Сообщение отредактировал bxMax: 12.10.2015 - 09:14


#4957 skobar

skobar

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 589 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.10.2015 - 09:13

Просмотр сообщенияbxMax (12.10.2015 - 09:07) писал:

Смешны все твои рассуждения.
Вся та деятельность которая в СССР считалась спекуляцией, сейчас считается бизнесом.
Каков вклад бродяги в падение рубля по сравнению с банками, которые берут деньги на вклад под 8% и дают кредиты под 28-40% ???
Спекуляция у нас разрешена государством.

Я где-нибудь говорил, что это мои рассуждения? Почитай внимательно. Там ссылка на горячо любимого бродягой ВВ Путина, великого экономиста :)

#4958 Anton

Anton

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 225 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.10.2015 - 09:14

только под 11,5%
или сколько там ставка........

#4959 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 12.10.2015 - 09:21

Просмотр сообщенияAnton (12.10.2015 - 09:14) писал:

только под 11,5%
или сколько там ставка........
http://mosprime.com/
12 -- минимальная ставка
Но это под жесткое обеспечение.
Что бы расчитать ставку потребительского кредита надо минимальный моспрайм умножить на два... получается 10,5*2=21% годовых

#4960 Сергей Александрович

Сергей Александрович

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 058 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.10.2015 - 09:23

ну что? закупаемся?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей