Сообщений в теме: 193

[Pulsar]

Начиналось все банально, главное было для англо-американских политиков (управляемых влиятельными банкирскими домами) направить немецкие орды на восток,что и было успешно осуществлено!

[mefody]

Pulsar (31.07.2011 - 00:12) писал:

Начиналось все банально, главное было для англо-американских политиков (управляемых влиятельными банкирскими домами) направить немецкие орды на восток,что и было успешно осуществлено!

Все банально и успешно осуществлено. В конечном итоге соцлагерь в пол-Европы.  

Сообщение отредактировал mefody: 31.07.2011 - 00:50

[marmeladnyi]

mefody (30.07.2011 - 23:29) писал:

Я тут в Хатыни был. Там следуя вышеприведенной логике тоже политический тренд.

А почему политический то?

[Wolf]

Pulsar (31.07.2011 - 00:12) писал:

Начиналось все банально, главное было для англо-американских политиков (управляемых влиятельными банкирскими домами) направить немецкие орды на восток,что и было успешно осуществлено!

да, я тоже склоняюсь к данному утверждению.

mefody (31.07.2011 - 00:45) писал:

Все банально и успешно осуществлено. В конечном итоге соцлагерь в пол-Европы.  

ну и как в 1242 и как 1812 и 1941 вломили
Причем силы были неравны всегда, но вломили

Сообщение отредактировал Wolf: 31.07.2011 - 06:49

[mefody]

marmeladnyi (31.07.2011 - 01:36) писал:

А почему политический то?

А почему в случае с евреями политический?

Wolf (31.07.2011 - 06:48) писал:

да, я тоже склоняюсь к данному утверждению.

"Немецкие орды" никуда, кроме как на восток и не собирались. Так что направлять их туда и не надо было.

[Pux]

Wolf (31.07.2011 - 06:48) писал:

Причем силы были неравны всегда, но вломили

миф советской пропаганды имхо

Сообщение отредактировал Pux: 31.07.2011 - 08:15

[mefody]

Wolf (31.07.2011 - 06:48) писал:

ну и как в 1242 и как 1812 и 1941 вломили
Причем силы были неравны всегда, но вломили

Что значит "силы неравны"?

[Pux]

mefody (31.07.2011 - 08:12) писал:

"Немецкие орды" никуда, кроме как на восток и не собирались. Так что направлять их туда и не надо было.

почему? можно было ведь еще англию расхерачить до кучи

[mefody]

Pux (31.07.2011 - 08:15) писал:

почему? можно было ведь еще англию расхерачить до кучи

Гитлер не хотел воевать с Англией, надеялся договориться. Да и что та Англия? Болото туманное. Ему нужны были земли, природные ресурсы.

[marmeladnyi]

mefody (31.07.2011 - 08:12) писал:

А почему в случае с евреями политический?

Ну потому, что они спекулируют этой темой как могут, аж на государственном уровне, раздувают пропагандой, доходит до абсурда.
очень мне весь этот холокост напоминает историю с геббельсовской пропагандой событий в Бромберге и Шулице 39-ого года

[mefody]

marmeladnyi (31.07.2011 - 08:55) писал:

Ну потому, что они спекулируют этой темой как могут, аж на государственном уровне, раздувают пропагандой, доходит до абсурда.

Чувствуете разницу между фактом геноцида и политикой некоторых нравящихся или не нравящихся вам нынешних правительств, лобби и т.д. или нет? Каким образом эта политика хоть в какой-то мере отменяет этот геноцид? Где прячется политика в осознании того, что немцы убивали любого еврея, попавшего в их руки и что убили они не всех лишь только потому, что часть просто не попала в поле их деятельности? А как вам "приказ о комиссарах"? В нем политика действительно есть и раз война - дело грязное, немцы имели полное право так поступать?

marmeladnyi (31.07.2011 - 08:55) писал:

очень мне весь этот холокост напоминает историю с геббельсовской пропагандой событий в Бромберге и Шулице 39-ого года

О как.  

[marmeladnyi]

mefody (31.07.2011 - 09:23) писал:

Чувствуете разницу между фактом геноцида и политикой некоторых нравящихся или не нравящихся вам нынешних правительств, лобби и т.д. или нет? Каким образом эта политика хоть в какой-то мере отменяет этот геноцид? Где прячется политика в осознании того, что немцы убивали любого еврея, попавшего в их руки и что убили они не всех лишь только потому, что часть просто не попала в поле их деятельности? А как вам "приказ о комиссарах"? В нем политика действительно есть и раз война - дело грязное, немцы имели полное право так поступать?



О как.  

Политика двойных стандартов
холокост - это бизнес, это коньюнктура, причем в гос. масштабе, при этом, почему-то, забываются или даже оправдываются убийства советских/русских граждан, а когда Оливер Стоун, кстати - еврей, рассуждает, что русских то погибло больше чем евреев, то его чуть ли "на кол" не посадили....
вот как-то так

[mefody]

marmeladnyi (31.07.2011 - 10:00) писал:

Политика двойных стандартов
холокост - это бизнес, это коньюнктура, причем в гос. масштабе, при этом, почему-то, забываются или даже оправдываются убийства советских/русских граждан, а когда Оливер Стоун, кстати - еврей, рассуждает, что русских то погибло больше чем евреев, то его чуть ли "на кол" не посадили....
вот как-то так

Холокост - это исторический факт, то что кто-то делает на этом бизнес - это в другой раздел, там можно Оливера Стоуна с кола снимать. К истории это не имеет отношения.

[marmeladnyi]

mefody (31.07.2011 - 10:07) писал:

Холокост - это исторический факт, то что кто-то делает на этом бизнес - это в другой раздел, там можно Оливера Стоуна с кола снимать. К истории это не имеет отношения.

Абсолютно согласен!
Тогда, чисто с исторической т.з., можно поговорить и о жертвах, число которых, имхо, завышено

Сообщение отредактировал marmeladnyi: 31.07.2011 - 12:48

[Ckjy]

mefody (31.07.2011 - 08:12) писал:

..."Немецкие орды" никуда, кроме как на восток и не собирались. Так что направлять их туда и не надо было.

А Роммель в Африке что делал?

[Ckjy]

mefody (31.07.2011 - 09:23) писал:

... немцы убивали любого еврея, попавшего в их руки и что убили они не всех лишь только потому, что часть просто не попала в поле их деятельности...

Однако, мало напоминает скорбный путь в Освенцим история венского Ротшильда, одного из самых богатых евреев мира. Как ни в чем ни бывало, он продолжал спокойно жить в своем роскошном дворце, пока его не навестили местные штурмовики. Незваные гости вынесли из дворца немало добришка и золотишка, включая ценнейшую коллекцию старинных персидских ковров, в которой Ротшильд души не чаял. Поведение штурмовиков не на шутку рассердило банкира. И он тут же написал жалобу самому фюреру.

"Его же немедленно отправят в газовую камеру!" - уверен Мефодий.
Ан нет. Гитлер принес Ротшильду извинения и возместил все убытки банкира из казны рейха. Загвоздка вышла лишь с персидскими коврами. Может быть, они очень понравились Еве Браун.
Однако всё было проще. Из той же государственной казны были срочно выделены средства для приобретения в Иране других антикварных персидских ковров, по художественным достоинствам и стоимости эквивалентных коврам из пропавшей коллекции. Новая коллекция была торжественно вручена безутешному миллиардеру самим Гиммлером. Он же лично руководил эвакуацией венского Ротшильда в Швейцарию.

Для этой цели Ротшильду был выделен особый железнодорожный состав с эсэсовской охраной и специальными вагонами люкс. Добро миллиардера, включая обновленную коллекцию ковров, было тщательно упаковано и погружено. Еврейская гордость не позволила Ротшильду отказаться от услуг и подарков лидеров Третьего рейха. Гиммлер лично сопровождал Ротшильда до самой швейцарской границы.

[Ckjy]

marmeladnyi (31.07.2011 - 10:00) писал:

...
холокост - это бизнес, это коньюнктура, причем в гос. масштабе, при этом, почему-то, забываются или даже оправдываются убийства советских/русских граждан...

Забывается и многое другое. Почему-то евреи в тряпочку помалкивают про своих единоплеменников воевавших на стороне Гитлера. Они убивали русских, они воевали против нас. Притом убивали весьма усердно, "героически": 20 евреев-гитлеровцев были награждены Рыцарским Крестом - высшей военной наградой нацистской Германии. В гитлеровском вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры еврейского происхождения. 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника-еврея находились на самых ответственных командных должностях. Это не считая ближайших гитлеровских соратников и фельдмаршала люфтваффе Эрхарда Мильха. Никто из них прощения у нас не попросил. Мало того, не слышно даже гневных протестов со стороны самих пострадавших евреев. Не хотят они сами себе счета предъявлять.

[Pulsar]

mefody (31.07.2011 - 08:12) писал:

А почему в случае с евреями политический?



"Немецкие орды" никуда, кроме как на восток и не собирались. Так что направлять их туда и не надо было.

Ну когда почти вся Европа была у их ног выбор был между Англией и Советским Союзом! Да много они куда собирались,аппетит приходит во время еды!

[mefody]

marmeladnyi (31.07.2011 - 10:10) писал:

Абсолютно согласен!
Тогда, чисто с исторической т.з., можно поговорить и о жертвах, число которых, имхо, завышено

На чем основывается это имхо? На предположениях? Будем опять рассуждать про то, какие двигатели стояли на советских танках и сколько народу можно сжечь в топке крематория? Следуя этой логике можно поставить под сомнение количество жертв среди советских военнопленных. Кто сказал, что в Шталаге-372 в районе Юбилейной уморили около 70 тыс? Разве это возможно? Вскрывались ли захоронения? Чрезвычайная комиссия врет. Ее привязки не прослеживаются на аэрофотосъемке. Что скажете? Из той же оперы, что и завышение жертв Холокоста.

Pulsar (31.07.2011 - 17:53) писал:

Ну когда почти вся Европа была у их ног выбор был между Англией и Советским Союзом! Да много они куда собирались,аппетит приходит во время еды!

Я вроде уже цитировал Адольфа, причем в этой теме. Чтож, еще раз:

Цитата

"Мы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению. Тогда можно надеяться на изменение ее позиции. Сама по себе война выиграна. Франция отпала от «британского льва». Италия сковывает британские войска. Подводная и воздушная война может решить исход войны, но это продлится год-два. Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии ... Если же Россия будет разгромлена, то Англия потеряет последнюю надежду, и Германия будет господствовать в Европе и на Балканах... В соответствии с этим рассуждением, — резюмировал фюрер, — Россия должна быть ликвидирована. Чем скорее мы это сделаем, тем лучше. Причем операция будет иметь смысл, если мы разгромим все государство целиком… Начало— май 41-го года. Продолжительность операции— пять месяцев… Первый удар — на Киев… Второй — на Москву"  

31 июля 1940 года Совещание Гитлера с высшим военным руководством в Бергхофе.
Цит. Гальдер "Военный дневник. Ежедневные записи начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942", М,:Воениздат, 1968-1971

[marmeladnyi]

Мефодий, гибель военнопленных в шталагах не выпячивается напоказ, комиссия после зондеркомманд не могла установить точное число жертв, так же и в Освенциме
так откуда ж взялась цифера 4 млн.
причем, именно (!), евреев?
Почему ты отрицаешь мортирологию холокоста?