Сообщений в теме: 228

[Diva]

Вопрос был задан в названии темы "Гагарин - герой или врун, болтун и хохотун?"
Так вот выражаю свое мнение, полагаю, что оно совпадает с подавляющим большинством нашего народа, - Гагарин - ГЕРОЙ!!!

[P__G]

Вброс пользователем Никитой засчитан. Дискуссия проведена интересная. Сошлись на мнении, что ни смотря ни на что Гагарин - один из героев нашего времени. Его очернение ни к чему не привело. Тему считаю закрытой


гонг! первый раунд окончен

Сообщение отредактировал P__G: 19.05.2011 - 06:25

[P__G]

тема открыта, так как были обещаны новые доказательства того, что Гагарин не тот парень, которых берут в космонавты.


гонг! второй раунд

Сообщение отредактировал P__G: 19.05.2011 - 06:25

[mefody]

Nikita (17.05.2011 - 07:34) писал:

Ага.Ага.  Мефодий - самый просвященный  и он с рождения, как истинный сталинист-ленинец знает, что родственники Гагарина - сплошь и рядом партизаны и герои СССР. А сам Юра смело кидал гранаты в комендатуру .

А причем тут партизаны и гранаты в комендатуру? Просто посыл о там, что нахождение на оккупированной территории это клеймо на всю жизнь - фуфло, распространяемое такими деятелями, как вы. Гагарин - яркое тому подтверждение.

P__G (17.05.2011 - 07:42) писал:

Потвердите документально наличие немецкой школы в деревне Клушино в период с 1941 по 1943 года. Иначе ваши обвинения - пшик на ровном месте....

Немецких школ не было нигде. Обучение, так же как и лечение местного населения было отдано на откуп местного самоуправления. Ну и плюс следили, чтобы никакой советчины.

[P__G]

mefody (18.05.2011 - 06:42) писал:

Немецких школ не было нигде. Обучение, так же как и лечение местного населения было отдано на откуп местного самоуправления. Ну и плюс следили, чтобы никакой советчины.

Тогда и разговаривать то не о чём. Будем ждать новых "доказательств"

[mefody]

P__G (18.05.2011 - 06:44) писал:

Тогда и разговаривать то не о чём. Будем ждать новых "доказательств"

Да не будет никаких доказательств. Самое забавное, что ярый "антисовечик", постоянно уличающий других в "ленинизме-сталинизме" и везде видящий замполитов сам транслирует здесь ГлавПУРовские идеи. Постулаты о поголовных притеснениях жителей оккупированных территорий, а равно как и миф о том, что все, кто попал в плен, прямым ходом попали в ГУЛАГ родились не в 90-е, а в конце 50-х. Причина лежит на поверхности, Никита (в смысле Хрущев)замахнулся на бывшего хозяина и опускал его всеми методами.

[Чатланин]

mefody (18.05.2011 - 06:56) писал:

Да не будет никаких доказательств. Самое забавное, что ярый "антисовечик", постоянно уличающий других в "ленинизме-сталинизме" и везде видящий замполитов сам транслирует здесь ГлавПУРовские идеи. Постулаты о поголовных притеснениях жителей оккупированных территорий, а равно как и миф о том, что все, кто попал в плен, прямым ходом попали в ГУЛАГ родились не в 90-е, а в конце 50-х. Причина лежит на поверхности, Никита (в смысле Хрущев)замахнулся на бывшего хозяина и опускал его всеми методами.

Да здесь есть нестыковочка. Сначала топикстартер говорит о кулацких корнях и о якобы неясном поведении в оккупации, т.е. это явно советская позиция(такого бдительного работника СМЕРШа). И потом вдруг пишет, что Гагарин обласкан советской властью от трусов до автомобиля, в чем пролеживается явное антисоветское настроение. Поэтому и непонятно какова позиция топикстартера и что вообще он хотел сказать(достоверность инфы я просто не беру пока во внимание, это отдельный разговор).

[Кофесутра]

Diva (17.05.2011 - 10:41) писал:

Вопрос был задан в названии темы "Гагарин - герой или врун, болтун и хохотун?"
Так вот выражаю свое мнение, полагаю, что оно совпадает с подавляющим большинством нашего народа, - Гагарин - ГЕРОЙ!!!

На место "Гагарина" было много кандидатов, а вначале все было опробовано на собачках, из которых не все возращались кстати.
Почему же мы не называем героями их?

Да и вспомнить то время-кто из детей не мечтал стать космонавтами?...Так что же геройского было в поступке одного человека?
Если говорить о героизме, то его надо приписать всей стране...

CHATLANIN (18.05.2011 - 07:07) писал:

Да здесь есть нестыковочка. Сначала топикстартер говорит о кулацких корнях и о якобы неясном поведении в оккупации

у нас почти полстраны была под оккупацией. Конечно где то ставились препоны, но не всегда и не везде...

Сообщение отредактировал АндрейС: 18.05.2011 - 07:14

[Чатланин]

АндрейС (18.05.2011 - 07:12) писал:

На место "Гагарина" было много кандидатов, а вначале все было опробовано на собачках, из которых не все возращались кстати.
Почему же мы не называем героями их?

Да и вспомнить то время-кто из детей не мечтал стать космонавтами?...Так что же геройского было в поступке одного человека?
Если говорить о героизме, то его надо приписать всей стране...


Здесь удалили мой пост, но у нас почти полстраны была под оккупацией. Конечно где то ставились препоны, но не всегда и не везде...

Никто не умаляет заслуги всех тружеников космоса, но как бы там ни было первым полетел Гагарин. Конечно можно рассуждать о том, что на его месте мог быть другой, но ведь не был же. Да, его назначили, да готовы были полететь и другие(Герман, Леонов), но полетел Гагарин.

АндрейС (18.05.2011 - 07:12) писал:

у нас почти полстраны была под оккупацией. Конечно где то ставились препоны, но не всегда и не везде...

Раньше в анкетах даже графа была такая "были ли вы или ваши родственники в оккупации?"

[mefody]

АндрейС (18.05.2011 - 07:12) писал:

На место "Гагарина" было много кандидатов, а вначале все было опробовано на собачках, из которых не все возращались кстати.
Почему же мы не называем героями их?

Да и вспомнить то время-кто из детей не мечтал стать космонавтами?...Так что же геройского было в поступке одного человека?
Если говорить о героизме, то его надо приписать всей стране...


Здесь удалили мой пост, но у нас почти полстраны была под оккупацией. Конечно где то ставились препоны, но не всегда и не везде...

Геройство Гагарина точно такое же как, к примеру летчика-испытателя или пехотинца, встающего под огнем в атаку. Дела в том, что эти люди прекрасно понимают, что шанс погибнуть у них намного больше, чем остаться в живых, но они пересиливая инстинкт самосохранения делают свое дело. И только не надо рассказывать про то, что Гагарина никто не спрашивал, посадили в ракету и привет.

CHATLANIN (18.05.2011 - 07:17) писал:

Раньше в анкетах даже графа была такая "были ли вы или ваши родственники в оккупации?"

Да, это был повод лишний раз проверить. Потому что масштабы коллаборационизма во время ВОВ превысили все разумные пределы.

[Кофесутра]

mefody (18.05.2011 - 07:21) писал:

Геройство Гагарина точно такое же как, к примеру летчика-испытателя или пехотинца, встающего под огнем в атаку.ы.

Для того времени это было нормально.
Вот к примеру все знают про подвиг Матросова, а то, что таких безымянных героев было много мало кто знает.
Кроме того надо учитывать и другие особенности того времени, если у человека было что то в биографии, то возможно ему надо было сделать что то  уникальное, возможно будь он простым летчиком, то может быть дальше капитана он бы и не пошел.

Сообщение отредактировал АндрейС: 18.05.2011 - 07:31

[Nikita]

P__G (18.05.2011 - 06:28) писал:

тема открыта, так как были обещаны новые доказательства того, что Гагарин не тот парень, которых берут в космонавты.

"- Как стемнеет приходи на сеновал
- Отчего же не прийти, приду.
- А она не одна придет. Она с кузнецом придет.
- А зачем нам кузнец. Нам кузнец не нужен."

Кузнец, следите за исполнением правил форума и не берите на себя роль Астахова, а то не ровен час случится, что ты не тот парень, которого взяли в модераторы.

mefody (18.05.2011 - 06:42) писал:

А причем тут партизаны и гранаты в комендатуру? Просто посыл о там, что нахождение на оккупированной территории это клеймо на всю жизнь - фуфло, распространяемое такими деятелями, как вы. Гагарин - яркое тому подтверждение..

А как быть с вопросом в советских анкетах вплоть до развала СССР - "Был ли сам или были бы родственники в оккупации"?

[mefody]

АндрейС (18.05.2011 - 07:30) писал:

Для того времени это было нормально.
Вот к примеру все знают про подвиг Матросова, а то, что таких безымянных героев было много мало кто знает.
Кроме того надо учитывать и другие особенности того времени, если у человека было что то в биографии, то возможно ему надо было сделать что то  уникальное, возможно будь он простым летчиком, то может быть дальше капитана он бы и не пошел.

Что нормально? Добровольно Богу душу отдать?   Каким образом можно сравнивать Матросова и Гагарина? Или еще есть Первые космонавты?

Если бы его оккупационное прошлое всерьез принималось бы во внимание, Гагарин бы ни когда не стал военным летчиком.

Nikita (18.05.2011 - 07:38) писал:

А как быть с вопросом в советских анкетах вплоть до развала СССР - "Был ли сам или были бы родственники в оккупации"?

Два поста назад я ответил на этот вопрос.

Сообщение отредактировал mefody: 18.05.2011 - 07:44

[Кофесутра]

Nikita (18.05.2011 - 07:38) писал:

"Был ли сам или были бы родственники в оккупации"?

Если на то пошло, то у нас полстраны или были в оккупации, или были репрессированы, или были какой то другой национальности (немцы, финны, евреи)....

[Чатланин]

Давай новые доказательства, про графу в анкете мы и без тебя знали.

Сообщение отредактировал CHATLANIN: 18.05.2011 - 07:47

[Кофесутра]

mefody (18.05.2011 - 07:42) писал:

Что нормально? Добровольно Богу душу отдать?  

Понимаешь....ты сам ответил на свой вопрос своей же фразой.
Все мы герои своего времени.

[Чатланин]

АндрейС (18.05.2011 - 07:47) писал:

Понимаешь....ты сам ответил на свой вопрос своей же фразой.
Все мы герои своего времени.

"Я скажу: зачем мне орден? я согласен на медаль."
Дайте две(с)

[Кофесутра]

mefody (18.05.2011 - 07:42) писал:

Или еще есть Первые космонавты?

Если говорить о Гагарине как исторической личности-это одно...
Гагарин-это нечто большее чем просто отдельный человек, ведь по сути под этим именем подразумевались все люди, которые работали над проектом, если не сказать вся страна.

[Чатланин]

Где новые факты?

[Кофесутра]

CHATLANIN (18.05.2011 - 07:53) писал:

Где новые факты?

факты чего?