Перейти к содержимому


- - - - -

Отношение к исторической памяти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 386

#181 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.05.2010 - 18:14

Цитата

"Их смышленость и хитрость, - рассказывает Адам Олеарий в своем путешествии в Московию, Тартарию и Персию, совершенном в 1634 и 1636 гг., - наряду с другими поступками особенно выделяются в куплях и продажах, так как они выдумывают всякие хитрости и лукавства, чтобы обмануть своего ближнего". "Купцы, - читаем у барона Мейерберга в его донесении императору Леопольду I 1661 г., - подкрепляют свои обманы ложной божбой и клятвой при торговых сделках; эти люди такой шаткой честности, что если торг не тотчас же окончен отдачею вещи и уплатой цены за нее, то они легкомысленно разрывают его, если представится откуда-нибудь барыш позначительнее". Иоганн Георг Корб, секретарь посольства императора Леопольда I к царю Петру I в 1698-1699 гг., заявляет, что "так как московитяне лишены всяких хороших правил, то, по их мнению, обман служит доказательством большого ума. Лжи, обнаруженного плутовства они вовсе не стыдятся. До такой степени чужды этой стране семена истинной добродетели, что самый даже порок славится у них как достоинство". Впрочем, прибавляет Корб, он не желает распространять этой характеристики на всех: "между толиким количеством негодной травы растут также и полезные растения и между этим излишеством вонючего луку алеют розы с прекрасным запахом". "Русские купцы по большей части от природы так ловко в торговле приучены ко всяким выгодам, к скверным хитростям и проказам, что и умнейшие заграничные торговцы часто бывают ими обманываемы". "Что касается до верности слову, - говорит Флетчер, - то русские большею частью считают его нипочем, как скоро могут что-нибудь выиграть обманом и нарушить данное обещание".

И.М. Кулишер "Торговля и купечество московского государства по сообщениям иностранцев XVI-XVII столетий. Московские городские ряды и Гостиный двор". М. 1900. Цит. по кн. "Москва. Купечество. Торговля. XV - начало XX века" М., Крафт+, 2007.

Сообщение отредактировал igor_u: 29.05.2010 - 18:15


#182 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 29.05.2010 - 18:36

Не так давно некие украинские ученые доказали, что все народы имеют свое происхождение от древних укров. Да да, можете смеятьсю, но Иисус Христос был украинцем.
Теперь вот литовские ученые хотят доказать, что это в корне не так. Все произошли от древних литов. Вон даже их национальной  древностью все пользуются.
Вот только при чем здесь записи малоизвестного европейского непоймикого я, увы, не понял

#183 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.05.2010 - 19:26

Адам Олеарий (Olearius, настоящая его фамилия Oelschlaeger, 1603—1671) — сын бедного портного из Ашерслебена, выдающийся немецкий ученый и писатель. Настойчивость и прилежание позволили ему, несмотря на [239] необеспеченность, подготовить себя для поступления в Лейпцигский университет, который он и окончил, получив в 1627 г. за диссертацию «De actu et potentia» ученую степень магистра философии; затем (с 1632 г.) он был асессором философского факультета и коллегиатом Fuerstenstiflung, одновременно занимая должность помощника ректора Николаевской школы («Николайшуле») в Лейпциге. К этому времени его жизни и спокойной академической деятельности относится целый ряд латинских и немецких сочинений на самые разнообразные темы, доставивших ему известность в ученом и литературном мире («Fanum honoris Magistralis», «Neues Astrolabium», «De Summo bono» и т.д.). Среди этих научных работ есть и большой стихотворный панегирик в честь Густава Адольфа — «Siegs und Triumphzeichen Gustavi Adolphi» (ср.: Molleri Joh. Cimbria Literata. - Havniae, 1744. - T. 2. - P. 593-600).
Отсюда

Цитата

Чтобы проявить свое лукавство, обманы и надругательство по отношению к ближним, на которых они злы или которых ненавидят, они, между прочим, поступают таким образом: так как кража у них считается пороком серьезно караемым, то они стараются того или иного обвинить в ней. Они идут и занимают деньги у своих знакомых, оставляя взамен одежду, утварь или другие предметы. При этом они иногда тайно подкидывают что-либо в дом или суют в сапоги, в которых они обыкновенно носят свои письма, ножи, деньги и другие мелкие вещи, — а затем обвиняют и доносят, будто эти вещи тайно украдены.


#184 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 29.05.2010 - 19:33

Опять не понял. Эти цитаты доказывают, что у литовцев украли их символ?

#185 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.05.2010 - 19:52

Ты, меня со Скаем не путай. В таком ключе я разговаривать не буду.

#186 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 29.05.2010 - 20:20

Тогда эти цитаты о чем?

#187 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 14:58

Не знал о таком Горьком, в школе об этом не говорили:

Цитата

"Народные комиссары относятся к России как к материалу для опыта, простой народ для них — та лошадь, которой учёные-бактериологи прививают тиф для того, чтоб лошадь выработала в своей крови противотифозную сыворотку. Вот именно такой жестокий и заранее обречённый на неудачу опыт производят комиссары над русским народом... Реформаторам из Смольного нет дела до России, они хладнокровно обрекают её в жертву своей грёзе о всемирной или европейской революции"
Это он в январе 1918г писал.

#188 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 18:52

Вообще чем интересен Максим Горький? Тем, что это был единственный русский интеллигент, которого не расстреляли люди Троцкого после 1917 года. Почему Горький был последним из могикан и почему его не расстреляли? Потому что всю свою жизнь Горький был известным борцом против антисемитизма в России.

#189 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 18:56

Просмотр сообщенияCkjy (08.06.2010 - 18:52) писал:

Потому что всю свою жизнь Горький был известным борцом против антисемитизма в России.
Господи Скай, а что ты еще можешь сказать? Ничего. Только евреи направо, а гои налево.

#190 Чатланин

Чатланин

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 08.06.2010 - 19:02

Цитата

Пешков (Максим Горький) Алексей Максимович, писатель. Буревестник революции. В возрасте 35 лет Горький взял себе приемного ребеночка и усыновил 19-летнего парня, еврея Зиновия Свердлова, родного брата другого масона Янкеля Свердлова. Что Горький с этим сыном делал — это вы сами можете догадаться. А потом полуеврей Сталин при помощи еврея Ягоды притравил и Горького, и его сына, но не приемного, а родного. Зато приемный сынок Зиновий Пешков вовремя драпанул во Францию и даже стал там деголевским генералом. Конечно, по масонским каналам.


#191 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 19:02

Просмотр сообщенияigor_u (08.06.2010 - 18:56) писал:

Господи Скай, а что ты еще можешь сказать? Ничего. Только евреи направо, а гои налево.
Читать больше надо, информацию собирать, а не огрызаться.

#192 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 19:35

А вообще интересно бы послушать версию Игоря: почему после таких слов в 18 году Иегудила Хламиду (он же Горький) не расстреляли.

#193 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 19:47

У меня нет версии. Горький никогда интересен не был. Точнее, да, "мать" и "жизнь Матвея Кожемякина" в детстве прочитаны и пережиты. Еще в детстве же смотренный фильм об Алексее Пешкове. Больше, собственно пересечений с его творчеством не было.
Я представляю твою версии, можешь не утруждаться.

#194 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 20:15

Просмотр сообщенияigor_u (08.06.2010 - 19:47) писал:

...
Я представляю твою версии, можешь не утруждаться.
Типа: не надо снимать мне шоры с глаз, не надо, я всё равно слепой.

Горький: "И сейчас в душе русского человека назревает гнойный нарыв зависти и ненависти бездельников и лентяев к евреям -народу живому, деятельному, который поэтому и обгоняет тяжёлого русского человека на всех путях жизни, что умеет и любит работать.... Уже с детских лет меня подкупил (прямь так?) маленький древний еврейский народ, подкупил своей стойкостью в борьбе за жизнь, своей неугасимой верой в торжество правды, верой, без которой нет человека, а только двуногое животное (гой). Да евреи подкупили меня своей умной любовью к детям, к работе, и я сердечно люблю этот крепкий народ. Его все гнали и гонят, все били и бьют, а он живёт и живёт, украшая прекрасной кровью (?) своей этот мир, враждебный ему. Это евреи вырастили на грязной нашей земле великолепный цветок Христа, сына плотника-еврея, бога любви и кротости, бога, которому, якобы, поклоняетесь вы, ненавистники евреев. Столь же прекрасными цветами духа были и апостолы Христа, рыбаки евреи, утвердившие на земле "религию христианства" - религию всемирного братства народов, религию, на почве которой выросли идеи социализма, идея Интернационала... Заслуги евреев перед миром - велики: тупое и ленивое невежество ваше не знает этого, вы одно только знаете: евреи кое-где стоят впереди и евреев нет в очередях... Но ведь впереди они только потому, что умеют работать лучше вас и любят работу, а в очередь бедный еврей не идёт потому, что вы облаете его, станете издеваться над ним, даже изобьёте и, пожалуй, можете убить в бессильной вашей злобе".

PS.  понятно, почему именем Максима Горького в СССР было названо всё, что вообще можно было назвать от городов и театров до машин, кораблей, домов отдыха, парков, детсадов и роддомов.  
PPS. И почему эти "бессмертные строки" мы не изучали в школе?

#195 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 20:21

Можно было бы цитату чуть раньше начать: "Вот мы всегда жалуемся на кого-нибудь со стороны, чтобы оправдать нашу глупость, лень, наше неумение жить и работать."

#196 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 20:30

Тебе виднее. Я даже не сомневаюсь.

#197 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 20:34

Кстати, вот до сих пор не могу найти источник. Нет и все тут. Подскажи откуда эта цитата?

Просмотр сообщенияCkjy (08.06.2010 - 20:30) писал:

Тебе виднее. Я даже не сомневаюсь.
Однозначно. Цитата рассчитана на невежественного лентяя.

#198 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 08.06.2010 - 20:42

Просмотр сообщенияigor_u (08.06.2010 - 20:34) писал:

... Цитата рассчитана на невежественного лентяя.
Который не в состоянии найти источник. :)  Хотя с цитатой знаком, и даже знает что было сказано ранее.

Сообщение отредактировал Ckjy: 08.06.2010 - 20:49


#199 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 09.06.2010 - 07:44

Да, цитата зарезана на черносотенных сайтах. Нашел я источник, Горький писал это в 2002 г, под псевдонимом Megefa.

#200 igor_u

igor_u

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 627 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 09.06.2010 - 07:56

Еще одну "ссылку" на циатату нашел. "Вашему вниманию предлагается любезно предоставленная "Форвертсу" читателем Соломоном Сегалом обращение М. Горького к русскому народу, которое, увы, в начале 2000 года звучит не менее актуально, чем в 1919, когда оно было написано."
:)
В общем складывается впечатление, что Рабинович напел.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей