Перейти к содержимому


- - - - -

Болит спина, остеохондроз :(


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 291

#201 aist

aist

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: где-то возле балтики
  • Интересы: 0

Отправлено 31.08.2017 - 22:57

Просмотр сообщенияАлхимик (31.08.2017 - 22:13) писал:

"Не читайте перед обедом советских газет".

Ключевые моменты
http://fitness-pro.r...ovye-diski.html
Мы оценили научную литературу о межпозвонковых дисках при занятиях спортом, упражнениях, механической нагрузке и заболеваниях для выявления протоколов нагрузки, которые приводят к положительной адаптации в межпозвонковых дисках.
Обобщение литературных данных показало, что динамическая осевая нагрузка позвоночника при движениях с низкой и средней скоростью, по-видимому ведёт к положительной адаптации (анаболизму) дисков, тогда как высокоударные нагрузки, взрывные и экстремальные по амплитуде движения, а также малоподвижный образ жизни, заболевания и иммобилизация, скорее всего влияют негативно (катаболизм).
Согласно научным данным, бег и виды спорта на выносливость в вертикальном положении для дисков полезны или, как минимум, не вредны, тогда как виды спорта, включая плавание, бейсбол, тяжёлую атлетику, греблю и верховую езду, скорее всего приведут к дегенерации дисков.

http://fitness-pro.r...vonochnika.html
угу ..  вот всё это хорошо под постоянным присмотром квалифицированных  индивидуальных тренеров
а простой бедолага начитается всего этого , начнёт самостоятельные тренировки  , так как он это понял  - и сорвёт  спину , поясницу и чего там ещё у него есть .

#202 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 31.08.2017 - 23:42

Ну пытливый разум при плавании сорвет себе все что можно сорвать,в 10 раз быстрее. Ибо задранная башка и ноги-якорь (а значит и позвоночник,изогнутый буквой ЗЮ) --это стиль плавания в бассейне у 90 %.Кстати,выпускники ДЮСШ по плаванию --не исключение.Они,может быть,базовую технику и нейтральное положение тела при плавании и помнят,но им всем не 15 лет (лишний вес,пузо у бывших пловцов как правило.Травмы и деградация плечевой манжеты имеются у всех бывших пловцов "советской школы",в различной степени тяжести).И корректировку на теперешнее состояние телес-ОФП редко кто делает.И да, сакральные тайны "Полного погружения" гражданам Ресурсной федерации,недоступны,от слова совсем (посему они и тонут в реке Пскова и прочих лужах по колено,ежегодно и в товарных количествах).
http://swimsimple.ru...e-protiv-sporta
http://swimsimple.ru...ософия-плавания

Сообщение отредактировал Алхимик: 31.08.2017 - 23:49


#203 headout

headout

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 624 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков
  • Интересы: наука техника философия

Отправлено 01.09.2017 - 00:25

ЛФК для своего вида остеохондроза и будет вам счастье. а так же больше активности и плавание, чтобы ни говорил дунувший философского камня алхимик.
в идеале определенный, небольшой, комплекс упражнений хорошо бы выполнять ежедневно и тогда никаких обострений не будет впринципе

Сообщение отредактировал headout: 01.09.2017 - 00:27


#204 aist

aist

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 780 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: где-то возле балтики
  • Интересы: 0

Отправлено 01.09.2017 - 09:46

Просмотр сообщенияheadout (01.09.2017 - 00:25) писал:

ЛФК для своего вида остеохондроза и будет вам счастье. а так же больше активности и плавание, чтобы ни говорил дунувший философского камня алхимик.
в идеале определенный, небольшой, комплекс упражнений хорошо бы выполнять ежедневно и тогда никаких обострений не будет впринципе

:king5:

#205 headout

headout

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 624 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков
  • Интересы: наука техника философия

Отправлено 01.09.2017 - 10:01

Просмотр сообщенияaist (01.09.2017 - 09:46) писал:

:king5:
и с чем же ты не согласен? или так, от старых обид и недостатка слов? :lol:

Сообщение отредактировал headout: 01.09.2017 - 10:02


#206 fire_of_mind

fire_of_mind

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 818 сообщений

Отправлено 01.09.2017 - 14:07

Изображение

#207 Эдуард

Эдуард

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 007 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Ugadaite
  • Интересы: NET

Отправлено 01.09.2017 - 19:35

Вот это - не шутки.

#208 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 21.01.2018 - 22:15

Как бы результаты натурэспиримента,на собственной персоне.Сильно озадачившись "а какого лешего АД у меня на правой руке 135-140/80,при этом на левой 100-110/65-70" ,копал с разных сторон.К том числе и по поводу иногда-переклина с левой стороны шейного-грудного отдела позвоночника (не сказать чтобы доставляло сильные проблемы,но дискомфорт может быть).Ренген -- диагноз остерохондроз ГОП.Тогда сразу и понятно,почему  обычно существенная разница в давлении на разных руках,и почему она нивелируется,например,после длительного ненапряжного бега(или любого длительного аэробного физо) до 110/70 на обеих руках.Локальный мышечный спазм,пережим кровеносных сосудов и прочая НЕВРОЛОГИЯ. Посему невролог стандартно для начала и дает
1) Миорелаксант центрального действия.Для снятия мышечного спазма и увеличения периферийного кровообращения.
Стандартно это мидокалм 50 мг.,2-3 раза в день,в течении 10 дней.
2) Одновременно витамины В1-В6-В12 внутрижопно,3-5 раз,через день.Комбилепен или нейробион,разницы особой нет.
3) Обязательная на этом фоне физиотерапия или гимнастика(листок с упражнениями,таки ой.Стоит всех пилатесов и прочих ста йог,вместе взятых.Тока нужно это делать,и понимать,что и как делаешь.И зачем)

Понятно,что никто из неврологов с поциентом возиться не будет больше 10-15 минут на приеме.Сам-сам-сам.
Снять спазм-привести кинематику движений в нейтрали-естественному движению.Формировать правильный мышечный корсет вокруг проблемных участков позвонков.О компетентости бабопилатеса и прочих гуру йоги и так все знают.

Из физо -- длительные(не менее 1 часа) ненапряжные (ниже ВП1) монотонные аэробные движения,любого формата.Которые делать "в охотку" и которые не вызывают любых неприятных ощущений в ОДА и прочем позвоночнике. Плюс силовые,с четкой нейтралью позвоночника (была бы вменяемая страна и законодательство,врачи бы добавили,контролируемо-кратко --стероиды+гормон роста.Что как бы и делается при реабилитации при серьезных травмах ОДА,но требует совместных скоординированных действий невролога-хирурга-физиотерапевта и лабораторно-анализного перманетного контроля).

Аэробные -- в хорошо утепленном состоянии,но без потофанатизма.Плавание на спине при остереохондрозе шейного и грудного отдела  идут в печь сразу.Кроме случаев владения Поциентом "Total immersion" (что есть ненаучная фантастика)

Мидокалм опосля 10 дней можно и пожрать профилактически,1 раз в день.Контролируя кинематику движений и общие ощущения(с миорелаксантом и без него).Ну и общелюбимый  терапевтами Ресурсной Федерации кардиомагнил,можно жрать на ночь профилактически всем после 40.(или ацекардол 50-100мг+аспаркам).

Хондопротекторы и прочие Найс гели в печь(если только как психологическое плацебо).Массаж --сам-сам-ежедневно,или в исполнении ближайших родственников (обратная связь-контроль.Да и вообще 30 тыс. р. в месяц на массаж минимум --это как бэ не совсем кошерно).Пищевой желатин не помешает.

Сообщение отредактировал Алхимик: 21.01.2018 - 23:43


#209 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 614 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 22.01.2018 - 08:43

Остеопата не пробовал?

#210 Эдуард

Эдуард

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 007 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Ugadaite
  • Интересы: NET

Отправлено 22.01.2018 - 18:00

Просмотр сообщенияАлхимик (21.01.2018 - 22:15) писал:

Как бы результаты натурэспиримента,на собственной персоне.Сильно озадачившись "а какого лешего АД у меня на правой руке 135-140/80,при этом на левой 100-110/65-70" ,копал с разных сторон.К том числе и по поводу иногда-переклина с левой стороны шейного-грудного отдела позвоночника (не сказать чтобы доставляло сильные проблемы,но дискомфорт может быть).Ренген -- диагноз остерохондроз ГОП.Тогда сразу и понятно,почему  обычно существенная разница в давлении на разных руках,и почему она нивелируется,например,после длительного ненапряжного бега(или любого длительного аэробного физо) до 110/70 на обеих руках.Локальный мышечный спазм,пережим кровеносных сосудов и прочая НЕВРОЛОГИЯ. Посему невролог стандартно для начала и дает
1) Миорелаксант центрального действия.Для снятия мышечного спазма и увеличения периферийного кровообращения.
Стандартно это мидокалм 50 мг.,2-3 раза в день,в течении 10 дней.
2) Одновременно витамины В1-В6-В12 внутрижопно,3-5 раз,через день.Комбилепен или нейробион,разницы особой нет.
3) Обязательная на этом фоне физиотерапия или гимнастика(листок с упражнениями,таки ой.Стоит всех пилатесов и прочих ста йог,вместе взятых.Тока нужно это делать,и понимать,что и как делаешь.И зачем)

Понятно,что никто из неврологов с поциентом возиться не будет больше 10-15 минут на приеме.Сам-сам-сам.
Снять спазм-привести кинематику движений в нейтрали-естественному движению.Формировать правильный мышечный корсет вокруг проблемных участков позвонков.О компетентости бабопилатеса и прочих гуру йоги и так все знают.

Из физо -- длительные(не менее 1 часа) ненапряжные (ниже ВП1) монотонные аэробные движения,любого формата.Которые делать "в охотку" и которые не вызывают любых неприятных ощущений в ОДА и прочем позвоночнике. Плюс силовые,с четкой нейтралью позвоночника (была бы вменяемая страна и законодательство,врачи бы добавили,контролируемо-кратко --стероиды+гормон роста.Что как бы и делается при реабилитации при серьезных травмах ОДА,но требует совместных скоординированных действий невролога-хирурга-физиотерапевта и лабораторно-анализного перманетного контроля).

Аэробные -- в хорошо утепленном состоянии,но без потофанатизма.Плавание на спине при остереохондрозе шейного и грудного отдела  идут в печь сразу.Кроме случаев владения Поциентом "Total immersion" (что есть ненаучная фантастика)

Мидокалм опосля 10 дней можно и пожрать профилактически,1 раз в день.Контролируя кинематику движений и общие ощущения(с миорелаксантом и без него).Ну и общелюбимый  терапевтами Ресурсной Федерации кардиомагнил,можно жрать на ночь профилактически всем после 40.(или ацекардол 50-100мг+аспаркам).

Хондопротекторы и прочие Найс гели в печь(если только как психологическое плацебо).Массаж --сам-сам-ежедневно,или в исполнении ближайших родственников (обратная связь-контроль.Да и вообще 30 тыс. р. в месяц на массаж минимум --это как бэ не совсем кошерно).Пищевой желатин не помешает.
А как убрать спазмы мышц шеи, если массаж запрещён? (мышцы шеи всегда напряжены у человека, подвижности шеи практически нет). Найз  помогает расслабить мышцы и снять болевой синдром, шея частично начинает работать, но на нём жить ведь нельзя...

#211 Den757

Den757

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 163 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 22.01.2018 - 22:24

Просмотр сообщенияЭдуард (22.01.2018 - 18:00) писал:

А как убрать спазмы мышц шеи, если массаж запрещён?
сирдалуд, комбилипен, кетонал местно, диклофенак. можно ещё амбене

Сообщение отредактировал Den757: 22.01.2018 - 22:30


#212 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 22.01.2018 - 23:13

Шея --вещь опасная,при неудачных самоэспериментах можно и инсульт головного мозга получить не глядя.Посему все заочные рекомендации --только после согласования со своим лечащим врачом (типа А можно,а не повредит?)
1) Кратковременно.Какой-нибудь дивайс-корсет,поддерживающий шею.И разгружающий ее мышцы.типа того,что тут демонстрировал Робеспьер.
2) Кратковременно,на несколько часов.Шарф-баф,из тонкой термоткани.Для умеренного утепления шеи (при этом лишнего перегрева или излишнего потоотделения не будет.+Нормальный отвод лишней влаги-тепла).Типо ткани Craft Extreme.
3) Из физо.Что нибудь циклическое,задействущее верхний плечевой пояс,минимум на 20 минут непрерывно.Эспандер лыжника-просто резиновый медицинский бинт,и движения имитирущие движения лыжника или пловца.При соблюдении нейтрали позвоночника-строго вертикального положения позвоночника-шеи.

#213 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 614 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 23.01.2018 - 07:25

Шея это не поясница, надо к неврологу и не абы какому.
У меня это зарядка каждое утро, обязателен шарф, не теплый но всегда - шелк, хлопок. 2 р.год витаминки группы В, при миозитах трапец.мышцы вольтарен, массаж хотя бы раз в год, физио - дарсонваль на воротн.зону и смт.

#214 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 30.01.2018 - 23:15

Слегка о том,что при любой профилактике и прочей ЛФК нужно начинать с элементарной кинематики движений и отсутствии каких-либо компенсаций во всем ОДА.

"...Если простыми словами, то Баланс — это способность удерживать плавучесть как можно дольше без дополнительных усилий. Я часто провожу аналогию с балеринами, которые оттачивают одно и то же движение, при этом ни одна другая часть тела не должна пошевелиться. В плавании это умение сохранять форму и положения тела вне зависимости от движения рук и ног.

Т.е. руку вытащили, при этом ваше прямое положение должно сохраниться.

Изображение Первое, что ломает баланс — это напряжение (излишнее напряжение в мышцах рук, ног, пояснице). Плавание любит расслабленные тела. Посыл «что мне нужно напрячь, чтобы у меня получилось» неверный. Правильный посыл: «что мне нужно расслабить, чтобы у меня получилось держать баланс».

Изображение Второе, что мешает балансу — отсутствие навыка взаимодействия с водой, чувства воды. В воде нет привычных сухопутному человеку точек опоры, здесь мы можем уверенно опираться только на свои легкие.

Есть несколько упражнений, которые позволяют расслабиться и «почувствовать» воду. Самое первое упражнение, которое помогает балансу — это упражнение «скольжение супермена».
https://vk.com/psk_s...l-77212235_1089
В статье нашего блога мы подробно рассказываем как его выполнять."

Сообщение отредактировал Алхимик: 30.01.2018 - 23:16


#215 Эдуард

Эдуард

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 007 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Ugadaite
  • Интересы: NET

Отправлено 31.01.2018 - 21:16

Просмотр сообщенияАлхимик (22.01.2018 - 23:13) писал:

Шея --вещь опасная,при неудачных самоэспериментах можно и инсульт головного мозга получить не глядя.Посему все заочные рекомендации --только после согласования со своим лечащим врачом (типа А можно,а не повредит?)
1) Кратковременно.Какой-нибудь дивайс-корсет,поддерживающий шею.И разгружающий ее мышцы.типа того,что тут демонстрировал Робеспьер.
2) Кратковременно,на несколько часов.Шарф-баф,из тонкой термоткани.Для умеренного утепления шеи (при этом лишнего перегрева или излишнего потоотделения не будет.+Нормальный отвод лишней влаги-тепла).Типо ткани Craft Extreme.
3) Из физо.Что нибудь циклическое,задействущее верхний плечевой пояс,минимум на 20 минут непрерывно.Эспандер лыжника-просто резиновый медицинский бинт,и движения имитирущие движения лыжника или пловца.При соблюдении нейтрали позвоночника-строго вертикального положения позвоночника-шеи.
На счёт своего лечащего врача у нас ты рассмешил.

#216 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 31.01.2018 - 22:56

Ну откровенных людоедов или полных идиотов среди лиц,ведущих лицензированную медицинскую практику,встречается на порядок меньше,чем в других профессиональных областях Ресурсной Федерации.Все же цеховая этика у эскулатов худо-бедно присутствует (хотя бы для того,чтобы обыватели на кострах их не сжигали.Да и вообще --профсообщества "врачи" и "менты" в Ресурсной Федерации --это естественный порядок вещей,лучшие друзья обывателя).

Куда может пасть профсообщество без внутреннего самоконтроля --см. Такси Ресурсной Федерации и Фитнесс Ресурсной Федерации.Там и Пелевин с Кафкой отдыхают.Причем.замечу,исключительно за деньги самого потребителя.

Сообщение отредактировал Алхимик: 25.02.2018 - 16:26


#217 alf

alf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 320 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: psk

Отправлено 10.02.2018 - 21:43

Просмотр сообщенияЭдуард (22.01.2018 - 18:00) писал:

А как убрать спазмы мышц шеи, если массаж запрещён? (мышцы шеи всегда напряжены у человека, подвижности шеи практически нет). Найз  помогает расслабить мышцы и снять болевой синдром, шея частично начинает работать, но на нём жить ведь нельзя...
да можно-) ток не лечит он и не расслабляет, снимает воспаление и боль-) в ряде случаев на НПВП и живут-)) но в любом случае эксперименты без врача здесь неуместны. Хирург, невропатолог, ревматолог в помощь.
Искать советы в терапии с неизвестно чем по форумам - тупиковая ветвь, при чем даже с вполне конкретным заболеваниям

#218 Эдуард

Эдуард

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 007 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Ugadaite
  • Интересы: NET

Отправлено 25.02.2018 - 10:56

Просмотр сообщения_Aliska_ (25.02.2018 - 10:30) писал:

Полностью согласна с предыдущим высказыванием. С появлением интернета, все вдруг резко занялись самолечением. Консультироваться со специалистом надо, а не советов на форумах спрашивать. Могут такого насоветовать, что не встанешь потом!
К специалистам редко езжу, в основном в Пскове сейчас.

#219 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 25.02.2018 - 16:28

Вангую,что СпеСиалисты в Ресурсной Федерации пойдут косяком. С 2018 года отменили обязательную интернатуру для большинства  медицинских специальностей.
https://vk.com/psk_s...l-77212235_1105
https://vk.com/psk_s...l-77212235_1111

Сообщение отредактировал Алхимик: 25.02.2018 - 16:38


#220 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 204 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 09.09.2018 - 11:33

ПОСТРЕАБИЛИТАЦИОННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ КЛИЕНТОВ С ГРЫЖЕЙ ДИСКА В ШЕЙНОМ ОТДЕЛЕ ПОЗВОНОЧНИКА

http://fitness-pro.r....html?_utl_t=vk

"...Вполне вероятно, что специалисты по силовой и кондиционной тренировке (ССКТ) столкнутся с клиентами, которых в прошлом беспокоила грыжа диска и возможно с людьми, находящимися в процессе или недавно завершившими стандартную реабилитацию. В некоторых случаях люди могут обратиться за консультацией к квалифицированному ССКТ по поводу улучшения функций и возвращения к предклинической активности. Следовательно, для ССКТ занимающихся с этими людьми необходимо чёткое представление о состоянии, последующих нарушениях, предосторожностях, назначению соответствующих упражнений и их модификации для правильного выполнения постреабилитационных программ. Кроме того, ССКТ нужно знать признаки ухудшения симптомов для определения необходимости неотложного обращения к врачу.

...ССКТ необходимы общие представления о лекарственных средствах, которые принимают пациенты. Люди с постоянной болью могут принимать обезболивающие, которые нарушат ощущения боли и возможно приведут к травме при тренировках. ССКТ следует рассмотреть возможность переноса тренировок с клиентом, принимающим мышечные релаксанты или опиоиды. Хотя приём НПВС и некоторых анальгетиков не ведёт к травме напрямую, ССКТ нужно понимать, что клиенты, принимающие эти лекарства, не бессимптомны и могут перенапрячься на тренировке. Более того, нельзя недооценивать важность получения допуска от врача."

Сообщение отредактировал Алхимик: 09.09.2018 - 11:37





Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей