Сообщений в теме: 931

[nosorog]

Мастер (12.03.2011 - 12:45) писал:

Это я обеспечу. И консультации бесплатно, и спецов, и разнорабочих.

Бесплатные консультации это конечно заманчиво, готовы бесплатно поделиться драгоценным опытом?

[Мастер]

nosorog (12.03.2011 - 16:46) писал:

Бесплатные консультации это конечно заманчиво, готовы бесплатно поделиться драгоценным опытом?

Без проблем

[Мастер]

[Мастер]

Изменил последний пункт голосовалки.

Где будем проводить собрание? Или как до реального дела дошло все желания пропали?

[Russ]

А чё, плюнуть на все, продать обе квартиры и окунуться  с головою в строительство, только вот оно затягивает не хуже наркотика и бабосов может нехватить. Хочется примерную смету расходов, хотяб порядок затрат прикинуть, дело то нешутошное.

[Any]

Мастер (12.03.2011 - 23:06) писал:

Изменил последний пункт голосовалки.

Где будем проводить собрание? Или как до реального дела дошло все желания пропали?

с форумовками также в последние полгода

[Мастер]

Russ (12.03.2011 - 23:09) писал:

А чё, плюнуть на все, продать обе квартиры и окунуться  с головою в строительство, только вот оно затягивает не хуже наркотика и бабосов может нехватить. Хочется примерную смету расходов, хотяб порядок затрат прикинуть, дело то нешутошное.

Я же сказал, консультации бесплатно. Выбрать проект, прикинуть сметную стоимость и пр.

[Мастер]

Any (12.03.2011 - 23:09) писал:

с форумовками также в последние полгода

Печально. Митинговать все горазды, а как до дела - по кустам. Тем не менее... Кто все таки еще желает поправить свои жилищные проблемы с помощью загородного домика - пишите в личку, прелагайте варианты, записывайтесь на бесплатные консультации и т.д. и т.п. Отвечу всем. Есть стратегия дешевого строительства, но только большим коллективом...

[Any]

Мастер (13.03.2011 - 13:35) писал:

Печально. Митинговать все горазды, а как до дела - по кустам. Тем не менее... Кто все таки еще желает поправить свои жилищные проблемы с помощью загородного домика - пишите в личку, прелагайте варианты, записывайтесь на бесплатные консультации и т.д. и т.п. Отвечу всем. Есть стратегия дешевого строительства, но только большим коллективом...

угу на инж.сети меньше денег потратиться

[PeterF]

Возможно, и я к вам впишусь годика через 2-3, пока почитываю из праздного любопытства. ПР-таланты Мастера оценил.

[nosorog]

PeterF (13.03.2011 - 15:07) писал:

Возможно, и я к вам впишусь годика через 2-3, пока почитываю из праздного любопытства. ПР-таланты Мастера оценил.

   В том то все и дело, народ как бе интересуется, но те кто реально имеет средства уже давно строятся, не пытаясь как то самоорганизоваться и скооперироваться. Хотя реальная экономия возможна, как уже говорилось на тех же коммуникациях, да и земля намного дешевле достается.
   Я, кстати, то же не исключение, рад бы начать строиться, но только в прошлом году квартиру взял, поэтому ранее чем ч.з. 2-3 года реально строиться не получиться, хотя землю уже сейчас бы начал подыскивать, в связи с чем и заинтересовался темой. Ну  и людям помочь и опыт приобрести в вопросах оформления земли то же неплохо.
   Ту Мастер если уж есть желание расшевелить народ, то можно, например, конкретики побольше, ибо народ не верит, что можно от государства что то урвать на халяву(ну или почти на халяву).
Например в виде плана:
- процесс оформления занимает n-ное кол-во месяцев;
- необходимо n-ное кол-во участников кооператива(мин-макс);
- необходимые средства(приблизительно, что бы ориентироваться в порядках цен)и на каких этапах;
- какие будут подключены коммуникации, с какими мощностями;
- обязательно ли будет всем участникам кооператива более мене синхронно строиться или можно получить землю(пусть пока в аренду) а строиться на протяжении 2-3 лет.
- ну и т.д.

[Мастер]

nosorog (13.03.2011 - 15:48) писал:

   В том то все и дело, народ как бе интересуется, но те кто реально имеет средства уже давно строятся, не пытаясь как то самоорганизоваться и скооперироваться. Хотя реальная экономия возможна, как уже говорилось на тех же коммуникациях, да и земля намного дешевле достается.
   Я, кстати, то же не исключение, рад бы начать строиться, но только в прошлом году квартиру взял, поэтому ранее чем ч.з. 2-3 года реально строиться не получиться, хотя землю уже сейчас бы начал подыскивать, в связи с чем и заинтересовался темой. Ну  и людям помочь и опыт приобрести в вопросах оформления земли то же неплохо.
   Ту Мастер если уж есть желание расшевелить народ, то можно, например, конкретики побольше, ибо народ не верит, что можно от государства что то урвать на халяву(ну или почти на халяву).
Например в виде плана:
- процесс оформления занимает n-ное кол-во месяцев;
- необходимо n-ное кол-во участников кооператива(мин-макс);
- необходимые средства(приблизительно, что бы ориентироваться в порядках цен)и на каких этапах;
- какие будут подключены коммуникации, с какими мощностями;
- обязательно ли будет всем участникам кооператива более мене синхронно строиться или можно получить землю(пусть пока в аренду) а строиться на протяжении 2-3 лет.
- ну и т.д.

А план очень прост.

1. Главный вопрос - земля - сколько он будет решаться, непредсказуемо. В свете последних решений партии и правительства, ревизии земель, заинтересованности властей в том, чтобы люди сами решали свои проблемы это может быть относительно быстро произойти, но, я думаю что подготовка бумаг, регистрация, хождение по коридорам и кабинетам займет не менее полугода. Если не найти более короткий путь (я думаю, понимаете).

2.Участников должно быть как можно больше, но не меньше чем человек двадцать. Тогда имеет смысл комплексная застройка. А это всегда дешевле, и не только коммуникации. Например отрыть за несколько дней двадцать котлованов под фундамент обойдется в два раза дешевле чем каждый будет отдельно нанимать экскаватор. Проверено практикой. Любой поставщик стройматериалов на хорошую заявку даст хорошую скидку - это нормальная практика. Стоимость рабочей силы (расценки на работы) при комплексном строительстве существенно ниже. Дом из газобетона - строительная коробка с окнами и входной дверью - реально обойдется в 10-12 тыр/м2.

3. Начинать строительство надо с временного забора, бытовки и туалета. Имея это на участке - это уже садово-дачно-огородный участок - а если еще баньку поставить - это уже нормальная дача. Обходится все это в 150-200 тыр. Всю историю России строительство дома начинали с бани.

4. Коммуникации - вопрос отдельный. По градостроительному кодексу земля под строительство гражданам России должна выделяться местными муниципалитетами оборудованая электроснабжением, газовой магистралью и дорогами. Но это не выполняется по одной простой причине - бюджеты пусты. Поэтому если удасться получить землю вблизи газовой трубы - дальнейшее оборудование и подключение обойдется в 100-200 тыр с домовладения (зависит от удаления). Если в радиусе 500 м до границы участка будет проходить электролиния "десятка", то подключение электричеств (до 15 квт на каждый дом) обойдется в 550 рублей с каждого. Если нет, то линия стоит примерно 800-1000 тыр/километр. Разделите на количество потребителей?

5. Синхронно строиться - вопрос относительный, Разбег в 2-3 года - это для такой застройки нормально. Но если это затянется на 5-10 лет, у таких членов надо землю забирать и отдавать новым.

Спрашивайте - на что смогу, отвечу...

[PeterF]

Тема откатов не раскрыта: выделение участков от гос-ва, согласования, строительство, проверки.

[Мастер]

PeterF (13.03.2011 - 19:59) писал:

Тема откатов не раскрыта: выделение участков от гос-ва, согласования, строительство, проверки.

Никаких откатов. ЖСК получает землю в долгосрочную аренду и распоряжается по своему усмотрению = только на строительство жилья. Согласования давно упрощены. Строим сами с привлечением наемной силы. Проверять кто имеет право? И что проверять?

По моему ты слегка отстал от действительности в частном строительном секторе...

[nosorog]

PeterF (13.03.2011 - 19:59) писал:

Тема откатов не раскрыта: выделение участков от гос-ва, согласования, строительство, проверки.

Да нет, там никаких откатов походу нет, этож не многоэтажки в городе строить, ну если конечно не начать пробивать землю где нибудь в перспективном месте и очень недалеко от города. На сколько я понимаю, это земля в чистом поле, и как правило не на самых коммерчески привлекательных направлениях.

[Мастер]

nosorog (13.03.2011 - 20:31) писал:

Да нет, там никаких откатов походу нет, этож не многоэтажки в городе строить, ну если конечно не начать пробивать землю где нибудь в перспективном месте и очень недалеко от города. На сколько я понимаю, это земля в чистом поле, и как правило не на самых коммерчески привлекательных направлениях.

Примерно так...

[Мастер]

PeterF (13.03.2011 - 15:07) писал:

Возможно, и я к вам впишусь годика через 2-3, пока почитываю из праздного любопытства. ПР-таланты Мастера оценил.

                                      Не понял про ПР-таланты...                                        

[nosorog]

Мастер (13.03.2011 - 22:37) писал:

                                      Не понял про ПР-таланты...                                        

Дык чего же тут непонятного, товарищ намекает, что конкретно тебя эта тема интересует как строителя, с точки зрения бабла поднять, а не совместить приятное с полезным, т.е. и бабла тебе поднять и нам помочь подешевле все сделать(ты же ведь помочь нам хочешь    я правильно понимаю?)

[Мастер]

nosorog (13.03.2011 - 23:08) писал:

Дык чего же тут непонятного, товарищ намекает, что конкретно тебя эта тема интересует как строителя, с точки зрения бабла поднять, а не совместить приятное с полезным, т.е. и бабла тебе поднять и нам помочь подешевле все сделать(ты же ведь помочь нам хочешь    я правильно понимаю?)

Ну, может быть и так. Не все же самостроем будут заниматься, кто-то и закажет строительство. Особенно иногородние. Мне люди звонят и с Северов и с Сахалина с Камчаткой.

[Мастер]

nemec (08.03.2011 - 22:19) писал:

И я о том же...жизнь одна, если всего боятся НИЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!