Перейти к содержимому


- - - - -

История -миф или реальность ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 186

#161 mefody

mefody

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 596 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.09.2011 - 10:04

Просмотр сообщенияМи Леди (29.09.2011 - 09:58) писал:


напомните мне пожалуйста формулы исторических законов марксизма. Плиииз. :)

Заходите в гугл, пишете "исторический материализм" и будет вам счастье

#162 marmeladnyi

marmeladnyi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.09.2011 - 10:07

Просмотр сообщенияМи Леди (29.09.2011 - 09:41) писал:


Не знала, что наличие геев в стране влияет на её демографическое увеличение )))))
Требую ссылку о том, что "при кровопийцах-пожирателеймладенцев прям наоборот"! :angry:
(Ах, ПГ мной бы гордился! Я такая способная ученица. Нифига теперь никому не верю на слово :rolleyes: )



покажите мне хоть один независимый центроканал на телевидении, или расскижите мне о какой-нить оппозиционной газете (чур, желтуха не считается!) :bigwink5:
Год Численность, чел. 1897 (январь) (Россия): 125 640 000[4] 1913: 175 000 000 1920 (январь): 137 727 000[5] 1926 (январь): 148 656 000[5] 1927: 147 028 000[6] 1937 (январь): 162 500 000[5]

168 000 000[7] 1939 (январь): 168 524 000[5]

175 500 000[7] 1941 (июнь): 196 716 000[5] 1946 (январь): 170 548 000[5] 1951 (январь): 182 321 000[5] 1959 (январь): 169 035 000[5]

208 800 000[7] 1970 (январь): 241 720 000 1985: 272 000 000 1991 (июль): 293 047 571
из педивикии

#163 Ми Леди

Ми Леди

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 411 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: город-рингтон

Отправлено 29.09.2011 - 10:11

Просмотр сообщенияmefody (29.09.2011 - 10:04) писал:


Заходите в гугл, пишете "исторический материализм" и будет вам счастье

"Оригинальная ссылка. Из серии "Читайте книги" :lol: . Мефодий.
:lol:

Просмотр сообщенияmarmeladnyi (29.09.2011 - 10:07) писал:

Год Численность, чел. 1897 (январь) (Россия): 125 640 000[4] 1913: 175 000 000 1920 (январь): 137 727 000[5] 1926 (январь): 148 656 000[5] 1927: 147 028 000[6] 1937 (январь): 162 500 000[5]

168 000 000[7] 1939 (январь): 168 524 000[5]

175 500 000[7] 1941 (июнь): 196 716 000[5] 1946 (январь): 170 548 000[5] 1951 (январь): 182 321 000[5] 1959 (январь): 169 035 000[5]

208 800 000[7] 1970 (январь): 241 720 000 1985: 272 000 000 1991 (июль): 293 047 571
из педивикии

Мармеладный, при Сталине во время ВОВ "официально" в СССР погибло 7 млн. человек
При Хрущеве - 20 млн.
При Горбачеве - 26 млн.
При Медведеве цифра колеблется от 40 до 50 млн. чел.

Так что мешает подделывать цифры в других социологических исследованиях? :bigwink5:

#164 mefody

mefody

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 596 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.09.2011 - 10:20

Просмотр сообщенияМи Леди (29.09.2011 - 10:11) писал:


"Оригинальная ссылка. Из серии "Читайте книги" :lol: . Мефодий.
:lol:


У-у-у. Хот я и особенный "любитель" в исторических науках, но все-же знаю, что есть так называемые общеизвестные вещи, ссылка на источники которых не нужна, Исторический материализм - один из них. Я не ссылаюсь, в отличие от вас в случае с Логиновым, на какие-то отдельные положения из него. Поэтому цитирование не требуется. Вы Ми Леди если чего не знает, обращайтесь, я вам подскажу.  :lol:

Просмотр сообщенияМи Леди (29.09.2011 - 10:11) писал:

Мармеладный, при Сталине во время ВОВ "официально" в СССР погибло 7 млн. человек
При Хрущеве - 20 млн.
При Горбачеве - 26 млн.
При Медведеве цифра колеблется от 40 до 50 млн. чел.

Так что мешает подделывать цифры в других социологических исследованиях? :bigwink5:

А чего это за цифра - 7 млн? :blink:

Сообщение отредактировал mefody: 29.09.2011 - 10:20


#165 Ми Леди

Ми Леди

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 411 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: город-рингтон

Отправлено 29.09.2011 - 11:01

Просмотр сообщенияmefody (29.09.2011 - 10:20) писал:


А чего это за цифра - 7 млн? :blink:

Здесь главное, не точность до тыщи-другой, а принцип, по которому нам преподносятся эти цифры.
Но я прекрасно вижу вашу попытку придраться лично ко мне, а не высказаться по теме. :lol:

#166 marmeladnyi

marmeladnyi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.09.2011 - 12:25

Просмотр сообщенияМи Леди (29.09.2011 - 11:01) писал:


Здесь главное, не точность до тыщи-другой, а принцип, по которому нам преподносятся эти цифры.
Но я прекрасно вижу вашу попытку придраться лично ко мне, а не высказаться по теме. :lol:
прелестно
а почему только 7??

#167 blackmore

blackmore

    Циничный реалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 659 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 29.09.2011 - 12:52

Просмотр сообщенияmarmeladnyi (29.09.2011 - 10:07) писал:

Год Численность, чел. 1897 (январь) (Россия): 125 640 000[4] 1913: 175 000 000 1920 (январь): 137 727 000[5] 1926 (январь): 148 656 000[5] 1927: 147 028 000[6] 1937 (январь): 162 500 000[5]

168 000 000[7] 1939 (январь): 168 524 000[5]

175 500 000[7] 1941 (июнь): 196 716 000[5] 1946 (январь): 170 548 000[5] 1951 (январь): 182 321 000[5] 1959 (январь): 169 035 000[5]

208 800 000[7] 1970 (январь): 241 720 000 1985: 272 000 000 1991 (июль): 293 047 571
из педивикии
вай , ну полный ...неужель в этот бред можно серьезно верить ? ну хочется , наверное да ..пусть будет так ....

#168 marmeladnyi

marmeladnyi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 332 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.09.2011 - 13:19

Просмотр сообщенияblackmore (29.09.2011 - 12:52) писал:

вай , ну полный ...неужель в этот бред можно серьезно верить ? ну хочется , наверное да ..пусть будет так ....
не, ну ваш бред намного круче и рукопожатней

#169 blackmore

blackmore

    Циничный реалист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 659 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 11.11.2013 - 19:54

..по ноздре двигались ..Троцкий и компания ..миф или реальность ?

#170 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 12.11.2013 - 00:28

Рожжечь,што ли
Список знаменитых пломбированных вагонов, взятый из газет В. Бурцева «Общее дело» за 14.10.1917 и 16.10.1917:

Ленинский вагон
УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1874 г. в Париже.
САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 08 г.
РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.


Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
АКСЕЛЬРОД, Товия Лейзерович, с женой.
АПТЕКМАН, Иосиф Васильевич.
АСИАРИАНИ, Сосипатр Самсонович.
АВДЕЕВ, Иван Ананьевич, с женой и сыном.
БРОНШТЕЙН (Семковский), Семен Юльевич, с женой.
БЕЛЕНЬКИЙ, Захарий Давидович, с женой и ребёнком.
БОГРОВА, Валентина Леонидовна.
БРОНШТЕЙН, Роза Абрамовна.
БЕЛЕНЬКИЙ [А. Я.].
БАУГИДЗЕ, Самуил Григорьевич.
ВОЙКОВ, Петр Григорьевич [Лазаревич].
ВАНАДЗЕ, Александр Семенович.
ГИШВАЛИНЕР, Петр Иосифович.
ГОГИАШВИЛИ, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком.
ГОХБЛИТ, Матвей Иосифович.
ГУДОВИЧ.
ГЕРОНИМУС, Иосиф Борисович.
ГЕРШТЕН.
ЖВИФ (Макар), Семен Моисееевич.
ДОБГОВИЦКИЙ, Захарие Лейбов.
ДОЛИДЗЕ, Соломон Яссеевич.
ИОФЕ, Давид Наумович, с женой.
КОГАН, Владимир Абрамович.
КОПЕЛЬМАН.
КОГАН, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком.
КРИСТИ, Михаил Петрович.
ЛЕВИНА.
ЛЕВИТМАН, Либа Берковна.
ЛЕВИН, Иохим Давидович.
ЛЮДВИНСКАЯ [Т. Ф.].
ЛЕБЕДЕВ (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком.
ЛУНАЧАРСКИЙ, Анатолий Васильевич.
МЕНДЕР (3. Орлов), Федор Иванович.
МГЕЛАДЗЕ, Власа Джарисманович.
МУНТЯН, Сергей Федорович, с женой.
МАНЕВИЧ, Абрам Эвель Израилевич, с женой.
МОВШОВИЧ, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком.
МАНУИЛЬСКИЙ, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми.
НАЗАРЬЕВ, Михаил Федорович.
ОСТАШИНСКАЯ, Роза Гирш- Араповна.
ОРЖЕРОВСКИЙ, Марк с женой и ребёнком.
ПИКЕР (Мартынов), Семен Юльевич, с женой и ребёнком.
ПОВЕС (Астров), Исаак Сергеевич.
ПОЗИН, Владимир Иванович.
ПШИБОРОВСКИЙ, Стефан Владиславов.
ПЛАСТИНИН, Никанор Федорович, с женой и ребёнком.
РОХЛИН, Мордха Вульфович.
РАЙТМАН, с женой и ребёнком.
РАБИНОВИЧ, Скенрер Пиля Иосифовна.
РУЗЕР, Леонид Исаакович, с женой.
РЯЗАНОВ [Гольдендах], Давид Борисович, с женой.
РОЗЕНБЛЮМ, Герман Хаскелев.
СОКОЛИНСКАЯ, Гитля Лазаревна, с мужем.
СОКОЛЬНИКОВА, с ребёнком.
САГРЕДО, Николай Петрович, с женой.
СТРОЕВА.
САДОКАЯ, Иосиф Бежанович.
ТУРКИН, Михаил Павлович.
ПЕВЗАЯ, Виктор Васильевич.
ФИНКЕЛЬ, Моисей Адольфович.
ХАПЕРИЯ, Константин Ал.
ЦЕДЕРБАУМ (Мартов), Юлий Осипович.
ШЕЙКМАН, Аарон Лейбоаич.
ШИФРИН, Натан Калманович.
ЭРЕНБУРГ, Илья Лазаревич.


Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
ПЕЛЬТЕР, Эстера Израилевна, с ребёнком.
БАРАК.
БОЛТИН, Лейзер Хаимович.
ВЕЙНБЕРГ, Маркус Арапович.
ГАЛЬПЕРИН.
ДРАНКИН, Вульф Меерович, с женой и ребёнком.
ДИМЕНТ, Лейзер Нахумович.
ДРЕЙЗЕНШТОК, Анна Мееровна.
ЗАНИН, Майром Менашеевич.
ИОФФЕ, Пинкус Иоселев.
ИДЕЛЬСОН, Марк Липманов.
КЛАВИР, Лев Соломонович.
КОНТОРСКИЙ, Сам. Сруль Давыдович.
ЛЮБИНСКИЙ, Мечислав Абрам Осипович, с женой и реб.
ЛЕВИТ (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком.
ЛЮКСЕМБУРГ, Моисей Соломонович.
ЛИПНИН, Иуда Лейбов.
МЕЕРОВИЧ, Мовша Гилелев.
ЛЕРНЕР, Давид.
МАХЛИН, Тайва-Зейлик Зельманович.
ТУСЕНЕВ, Исаак Маркович.
РАКОВ, Моисей Ильич.
НАХИМЗОН, Меер Ицкович.
РЕЙН (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми.
РОЗЕН, Хаим Иуда, с женой.
СКЕПТОР, Яков Лейвинов.
СЛОБОДСКИЙ, Валентин Осипович.
СВЕТИЦКИЙ, А. А.
ХЕФЕЛЬ, Абрам Яковлевич.
ПИКЛИС, Меер Бенционович.
ЦУКЕРШТЕЙН, Соломон Срулев с 2-мя детьми.
ШЕЙНИС, Исер Хаимович.
ШЕЙНБЕРГ.


Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
ГОЛЬДБЛЮМ, Роза Маврикиевна.

Латышская социал-демократическая рабочая партия
УРБАН, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком.
ШУСТЕР, Иван Германович, с женой и ребёнком.

Литовская социал-демократическая партия
МАРТНА, Михаил Юрьевич.

Польская социалистическая партия (ППС)
КОН, Феликс Яковлевич, с дочерью и зятем.
ЛЕВИНЗОН (Лапинский), Меер Абрамович.
ШПАКОВСКИЙ, Ян Игнатий Александрович.

Партия социалистов-революционеров (эсеры)
ВЕСНШТЕЙН, Израиль Аронович.
ВИНОГРАДОВА, Елизавета Иевровна.
ГАВГОНСКИЙ, Димитрий Осипович.
КАЛЬЯН, Евгения Николаевна.
КЛЮШИН, Борис Израилевич, с женой.
ЛЕВИНЗОН, Меер Абрамович, с женой и ребёнком.
ЛУНКЕВИЧ, Зоя Павловна.
ДАХЛИН, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком.
НАТАНСОН (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова).
БАЛЕЕВА (Урес), Мария Александровна, с ребёнком.
ПЕРЕЛЬ, Ревекка.
ПРОШЬЯН, Трон Першович.
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович с женой и 2-мя детьми.
УСТИНОВ (Безземельный), Алексей Михайлович.
УЛЬЯНОВ, Григорий Карлович.
ФРЕЙФЕЛЬД, Лев Владимирович, с женой и ребёнком.
ТЕНДЕЛЕВИЧ, Леонид Абрамович с женой и 2-мя детьми.


Анархисты-коммунисты
БУЦЕВИЧ, Александр Станиславович.
ВЬЮГИН, Яков с женой и 2 детьми.
ГИТЕРМАН, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком.
ГОЛЬДШТЕЙН, Абрам Борисович.
ЮСТИН, Давид.
ЛИПДИЦ, Ольга с ребёнком.
МАКСИМОВ (Ястржембский), Тимофей Феодорович.
МИЛЛЕР, Абрам Липович, с женой и 2-мя детьми.
РУБИНЧИК, Эфраим Абрам Аронов.
РИВКИН, Абрам Яковлев.
СЕГАЛОВ, Абрам Вульфович, с женой.
СКУТЕЛЬСКИЙ, Иосиф Исакович.
ТОЙБИСМАН, Ветя Израилевна.
ШМУЛЕВИЧ, Эстер Исааковна.


Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
ВОЛОВНИН, Аласса Овсеевна.
ДИНЕС, Ривка Хаимовна.
КАРА.

Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович.


«Дикие» (заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
АВЕРБУХ, Шмуль Лейб Иосифович.
БАЛАБАНОВА, Анжелика Исааковна.
БРАГИНСКИЙ, Монус Осипович.
ГОНИОНДСКИЙ, Иосиф Абрамович.
КИММЕЛЬ, Иоган Вольдемар.
КАРАДЖАЙ, Георгий Артемьевич, с женой.
ЗИФЕЛЬД, Артур Рудольфович.
МАРАРАМ, Эля Эвельич.
МАКАРОВА, Ольга Михайловна.
МЕЙСНЕР, Иван, с женой и 2 детьми.
ОДОЕВСКИЙ (Северов), Афанасий Семенович.
ОКУДЖАВА, Владимир Степанович.
РАШКОВСКИЙ, Хаим Пинкусович.
СЛОБОДСКИЙ, Соломон Мордкович.
СОКОЛОВ, Павел Яковлевич.
СТУЧЕВСКИЙ, Павел Владимирович.
ТРОЯНОВСКИЙ, Константин Михайлович.
ШАПИРО, Марк Леопольдович.

Списки даются в том виде (с возможными погрешностями), в каком они напечатаны В. Бурцевым в газете «Общее дело».

Даты рождений приводятся у Бурцева, очевидно, по старому стилю. В других справочных источниках встречаются иные даты рождений для отдельных лиц.

Другой список пассажиров «пломбированного вагона» был составлен шведской полицией и приведён в книге Ханса Бьёркегрена «Скандинавский транзит». Он совпадает со списком Бурцева, за исключением незначительных различий. Так, в шведском списке вместо «Абрамович, Мая Зеликовна» значится «Абрамович, Шая Зеликович», а вместо «Пейнесон, Семен Гершович» значится «Шейнесон, Семен Гершович». Кроме того, в шведском списке присутствуют Карл Собельсон (Радек), который остался в Стокгольме и Фриц Платтен, которого не пропустили через российскую границу.

Сообщение отредактировал Алхимик: 12.11.2013 - 00:31


#171 eegeka

eegeka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 775 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: http://pskovrub.ru

Отправлено 13.11.2013 - 17:48

Нафиг тут список этих...........вроде и так все более менее ясно.

#172 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 13.11.2013 - 18:08

Многие сумвеваются.Мол,оклеветаль трудолюбивий таджик унд лытыш кровавий царский охранка. А тут Документ,причем начисто коррелирующий и со шведскими архивами,и с Библиотекой Конгресса США.

#173 eegeka

eegeka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 775 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: http://pskovrub.ru

Отправлено 13.11.2013 - 18:16

Просмотр сообщенияАлхимик (13.11.2013 - 18:08) писал:

Многие сумвеваются.Мол,оклеветаль трудолюбивий таджик унд лытыш кровавий царский охранка. А тут Документ,причем начисто коррелирующий и со шведскими архивами,и с Библиотекой Конгресса США.
Грех это всяких педерастов в приличном месте на всеобщее обозрение. Предать забвению, и забыть, что это за ублюдки.

#174 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 13.11.2013 - 20:31

Айй, урус, сабака, зачэм Бэйлыса абыжал...
http://galkovsky.liv...com/224234.html

http://galkovsky.liv...com/225457.html

#175 Ckjy

Ckjy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 641 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 15.11.2013 - 11:11

Просмотр сообщенияАлхимик (13.11.2013 - 20:31) писал:

Айй, урус, сабака, зачэм Бэйлыса абыжал...
http://galkovsky.liv...com/224234.html

http://galkovsky.liv...com/225457.html
:good:

#176 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 16.11.2013 - 01:02

По желанию трудящихся масс...

" Факультета, на котором я учился, больше нет.

Вчера Учёный совет Исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета проголосовал за ликвидацию исторического  факультета и его слияние с философским факультетом. Из них будет создан "Институт истории и философии СПбГУ". За проголосовало 16 человек, против 4, воздержались двое.

Против голосовали: Александр Вячеславович Майоров, Юрий Владимирович Кривошеев, Александр Ильич Филюшкин, Игорь Иванович Верняев.

Эти четыре человека спасли честь факультета. Горжусь своим научником.

Воздержались Г.Е. Лебедева и И.Л. Тихонов.

Одного из двух ведущих исторических факультетов России, существующего с 1819 г., факультета с богатейшими традициями, с уважаемыми научными школами, некоторые из которых насчитывают много десятилетий своего существования, больше нет. Не будет больше традиции, не будет нашего особого духа.

О том, что теперь, вероятно, закроют половину кафедр и уволят половину преподавателей (это оптимистический прогноз) я молчу.

По исторической науке России был вчера нанесён удар невероятной силы. Её сейчас в стране планомерно уничтожается едва ли не в первую очередь. Если от технарей правящим клептократам ещё может быть какая-то польза, то от понимающих гуманитариев-аналитиков - только вред, что они прекрасно понимают и принимают меры, чтобы гуманитарную науку уничтожить в России как класс.

UPD. Как выяснилось, ранее в рамках "оптимизации СПбГУ" было принято решение о слиянии геологического и географического факультетов СПбГУ и создании на их основе Института наук о земле. Видать, взят курс на уничтожение факультетов.

UPD1. Сорока на хвосте принесла, что есть и планы по слиянию психологического и биологического факультетов и их преобразованию в Институт человека."


Конец исторической науки в России


" Историю русской исторической науки можно считать оконченной.

Сегодня учёный совет исторического факультета проголосовал с результатом 16 - за, 4 - против, 2 - воздержались за ликвидацию факультета и слияние с философским факультетом в рамках "Института истории и философии СПбГУ". Учёный совет философского факультета сделал это двумя днями раньше.
http://vk.com/id3254...wall325445_6458 + centaurito от 2013-11-14 22:22:00
Против: Филюшкин, Майоров, Кривошеев, Верняев
Воздержались: Лебедева и Тихонов
За: остальные завкафы
На заседание не было Кащенко


Надо понимать, что истфакт СПбГУ - это уникальная научная школа исторического исследования с опорой на филологическое изучение источников. Это наследие жившего в XIX веке античника Соколова. В МГУ конечно есть мастера обращения с источниками, но в целом, увы, здешний истфак был с советских времен пропитан агитпропом и историки как исследователи там всегда были в меньшинстве. В Питере - была школа. Теперь её не будет.

В СПбГУ вообще идет уничтожение факультетов как факта с прямо-таки иконоборческой ненавистью. Но слияние историков и философов - это вообще какой-то необольшевистский край. Путин делает сегодня с наукой в России то же, что коммунисты в 1920-е, и от чего Сталин в 1930-х отказался, возвратив стройную систему институционализации научного знания.

Сама по себе идея слияния философского и исторического факультетов СПБГУ в "Институт Глокой Куздры" выдает _полное_ непонимание и нежелание понимать тот факт, что между философией и историей как научными дисциплинами нет и не может быть _ничего_ общего. Еще раз - ничего. Разный предмет. Разный метод. Всё разное.

Общего между историей и философией только то, что с точки зрения невежественного бюрократа, каковые и проводят "реформу" в целях "эффекутивности" и история и философия - какая-то ненужная херня, которой занимаются конченые придурки ботаны и на которой не срубишь реальных бабок. То есть это сходство чисто административное - и история (особенно серьезная, филологизированная) и философия - это непрофильные пассивы, которые надо объединить и поскорее сбросить.

Это конец. Это правда - конец. Это совсем конец.

Сжег гимназию и упразднил науки."

Да, кстати, не стоит забывать, что деканом питерского истфака сделали чечена (!), некоего Абдулц Хамидовича Даудова. После чего УЖЕ нельзя было говорить ни о какой исторической науке, разве что об инерции таковой. Но и инерция показалась слишком долгой: терпежа-то нет, нужно "убить поскорее", поскольку на данном отрезке Генеральной Линии со всякой учёностью нужно завязывать, и скоренько.

#177 JooM

JooM

    ..::Secret Agent Man::..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 788 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 22.11.2014 - 15:28



#178 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 04.07.2015 - 21:35

Четко помню как в 1987 году 14 июня, кажется в пятницу, пошел я подкрепиться в Макдональдс на Тверской в Москве. В тоске и печали держу в руках несколько керенок и ассигнаций  - последнее что у меня осталось чтобы купить бигмак и вдруг в 14 часов 32 минуты вижу как к Макдональдсу подъезжает кортеж черных машин с мигалками, из одной высовывается черная рука Президента Всея Руси В.В. Путина и берет пакет чизбургеров. Сам видел, зуб даю, подтверждение - мой дневник, самолично написанные мемуары. Надыбаю денег - издам в бумаге и хрен оспоришь!

Сообщение отредактировал Алхимик: 04.07.2015 - 21:35


#179 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 250 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 04.07.2015 - 22:04

Историки и верующие в их писанину живут не напрягаясь, легкость мысли необычайная, все знают и быстро отвечают. Например, как дойти до вершины Эвереста? Ответ историка-гуанитария: "Очень просто - берешь и идешь".
Как прокормить зимой сотни тысяч лошадей "монголо-татар"? Отвечают: "Очень просто - берешь и кормишь".

Как даже для одной лошади/коровы запасти на зиму 3-6 тонн сена (сухой вес!). Да гуано вопрос: берешь косу и косишь. via

А где взять косу? Да, гуано вопрос - в любой деревенской кузнице их делали.

А как там дело с деревенскими кузницами в начале 19 века или страшнее того, в 18-веке? Да легко, их полным-полно.

Как передвигались и чем питались сотни тысяч солдат и лошадей армий Наполеона-1 и Александра-1 ? Да, гуано вопрос - шли и питались. via

Если историк с таким гуанитарным мышлением будет рассказывать байки профессионалам: альпинистам - о восхождении на Эверест, десантникам - о марш-бросках, кузнецам - об изготовлении серпов и кос, фермерам - о заготовке сена, лошадникам - о кормлении лошадей тебеневкой (добыча жухлой травы из-под снега) и т.д., то в большинстве случаев будет один и тот же вполне предсказуемый результат.

Для таких клинических случаев нужен знаковый персонаж, например, историк-гуанитарий товарищ Исаахов, который рассказал исторические хлестаковские фантазии знатокам своего дела и в результате легко обделался:

Изображение


"Слушай, обидно, да? Клянусь, ничего не сделал - только рассказал как мешки ворочать"


Недавняя "пятиминутка ненависти" (см. "Фоменкоборец" в бессильной злобе) привела к следующим выводам:

- при встрече с реальной действительностью, то есть кузнецами, десантниками, альпинистами и прочими специалистами историки-гуанитарии жестоко обламываются. Ведь они пропагандируют веру в кем-то написанные фантазии, полностью игнорирующие логику, физическую географию, биологию, физику и т.п., в которых ни ухом ни рылом не разбираются;

- бесполезно играть на их поле, завалят ссылками на выделения таких же гуанитариев;

- надо устанавливать свои правила игры и изучать развитие технологий, физической географии, ресурсов, путей сообщения и прочих реальных объектов, от этого гораздо больше пользы;

- в древность без основательной подготовки категорически не рекомендуется залезать - это их гуанитарное дурно пахнущее болото, пущай там резвятся и квакают, для понимания истории важнее всего разобраться в 19 веке как связующем звене между современностью и древностью;

- не стоит фапать на абсолютную хронологию, гораздо важнее относительная хронология тех же технологий "что вследствие чего";

- идиотизм гуанитариев - высмеивать: "Что сделалось смешным, не может быть опасным." (Вольтер);

Даром преподаватели время с ними тратили...


#180 Дебаркадер

Дебаркадер

    " А ты кто такой? "

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 171 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Старая Лопша

Отправлено 02.07.2017 - 18:00

Очень интересную версию событий 1380 года (Куликовская битва), да и не только этого года, высказал в своей книге "Наш князь и хан" Михаил Веллер. Вполне себе логичные рассуждения на основе известных документов. Только вот картинка вырисовывается совсем иная, чем общеизвестная.




Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей