Перейти к содержимому


Мат в кино


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 106

#1 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 17.10.2010 - 08:52

Думаю, что статья интересна будет многим. Ведь и правда, мат в кино (на форуме) присутствует. надо ли это?

Цитата

Ненормативное искусство: фильмами с матерщиной займутся прокуроры

Автор:
Марина Мурзина
Статья «НенорМАТивное искусство фильмами с матерщиной займутся прокуроры» из номера:
АИФ №41
от 13 октября 10
Опубликовано:
13 октября 10 (0:05)


Генпрокуратура РФ поручила Минкульту устранить нарушения, связанные с выдачей «пропусков на экран» кинофильмов, содержащих ненормативную лексику. Прокурорская проверка их выдачи уже идёт
Возможно, кто-то усмотрит в этом шаге попытку задушить свободу слова, возврат к цензуре в искусстве. Однако же не будем забывать: между желанием сказать правду о ГУЛАГе или КГБ и непечатной бранью, что льётся с экрана и со сцены, - дистанция огромного размера. И, между прочим, обличая ужасы сталинской эпохи, и Солженицын, и Пастернак, и Рыбаков, и Шаламов, и Гроссман, и Гинзбург (а их произведения действительно испытали цензурный гнёт) обходились без матерщины. И Горький в «На дне», не говоря уже о других наших великих родом из века XIX.
Про уродов и нелюдей
В веке ХХI матерное слово стало привычным в искусстве. Да и в самом деле, на каком ещё языке могут общаться персонажи многих современных
произведений, если они либо постоянно пьяны, либо похмельны, либо, даже если более или менее адекватны, всё равно без мата не обходятся? Проза тех, кому нет сорока, и так называемая «новая драма» изобилуют откровениями в стиле чернухи, очень точно сфокусированными в названии одной из пьес - «Водка, е..я, телевизор».
А в последнем номере единственного на сегодняшний день академического журнала о кино, в названии которого значится слово «искусство», опубликована сценарная заготовка начинающего автора. Читаю. Одна из сцен - утреннее похмелье персонажа: «Да я сблюю, б…ь. Я щас всё облюю здесь на ..й!»
Ну и так далее…
Но это ещё только сценарий. А среди тех, что сняты и вышли в прокат, к примеру, фильм «Сказка про темноту» Николая Хомерики (эта лента представляла Россию в одной из программ прошлогоднего Каннского кинофестиваля). В первой же сцене диалоги сплошь из матерщины. По статистике, возраст российской киноаудитории сегодня - от 14 до 26 лет, к тому же из 10 продаваемых билетов 7 приобретают девушки. Выходит, такое кино предлагается барышням нежного возраста?
Но это режиссёров не смущает. Кирилл Серебренников - один из «первопроходцев». Несколько лет назад он поставил в МХТ им. Чехова спектакль «Изображая жертву» по пьесе братьев Пресняковых, где впервые была озвучена ненормативная лексика (спектакль идёт с грифом «до 18 лет»), а затем снял одноимённый фильм. И на сцене, и на экране - пространный матерный монолог героя. «Это оправданно, - уверен режиссёр. - Может быть, я неправ, и пусть старшие товарищи меня поправят, но язык - это живое цельное тело, и запретить какую-либо его часть - это всё равно что запретить человеку пользоваться левым ухом или правой ногой. Да, у нас была великая русская литература XIX века, но в том же веке «площадным» языком в своих сочинениях пользовался не только хулиган Барков, но и ставший классиком Пушкин! Запретить мат глупо, потому что глуп любой запрет. Другое дело, должно быть предупреждение, как в моём спектакле в МХТ им. Чехова, - «до 18 лет». Сам я в жизни употребляю ненормативную лексику не ради ругательства. Я так разговариваю. Потому что одно дело - сказать «ерунда» и совсем другое - «х…я». Именно мат, как ни странно, может передавать оттенки чувств, определений очень точно. В общем, я считаю эту часть нашего великолепного русского языка не менее великолепной. И, по-моему, отсутствием таланта можно оскорбить гораздо больше, чем присутствием ненормативной лексики».
Кому нужна такая правда?

Главный аргумент сторонников матерщины в искусстве: это жизнь, так и в жизни разговаривают! А что, в XIX веке в быту мата не было? И, во-первых, когда наконец мы освободимся от главного принципа треклятого соцреализма - «искусство должно отражать жизнь»? И какую, чью жизнь: неужто искусство сегодня, как говорится, в большом долгу исключительно перед матерящимися нетрезвыми гражданами? И, во-вторых, опять же - для кого снимается такое кино? Для тех, кто пьёт, блюёт и матерится? Но вряд ли они вообще посещают кинотеатры, а тем более театры, и читают современную литературу.
А нормальная публика, люди, которые ходят в кино по выходным, семьями или парами, заплатив, между прочим, ощутимую для многих сумму за билеты, - захотят ли они смотреть бесконечные истории про полубомжей, алкоголиков, про уродов и нелюдей? Кино, где насилие, мрак и ужас, агрессия, натурализм и физиологизм, сплошная «шоковая терапия»?
Кинорежиссёр Карен Шахназаров уверен - мату на экране не место: «Меня невозможно убедить в том, что использование мата в искусстве не только возможно, но даже необходимо для усиления художественного впечатления. Толстой, Чехов, Достоевский, Шолохов, Шукшин писали о народе, о самых страшных сторонах жизни, отлично обходясь без этого. Я считаю, что использование мата - это слабость автора, самый грубый, примитивный путь. Это говорит об отсутствии таланта - когда художник не может, не умеет убедить зрителя иными художественными способами воздействия. Отсутствие таланта он пытается компенсировать шокирующими приёмами: матом, насилием. Уверен: мат в искусстве - это смертельно для культуры в целом.
Сторонники мата якобы отражают «правду жизни». Но если уж они так хотят быть реалистами, то, видимо, в качестве следующего шага начнут убивать на экране и сцене героев по-настоящему, чтобы кровь лилась, чтобы человек кричал от боли, - «как в жизни»?
Насколько я знаю, есть статья - публичное употребление мата в общественном месте расценивается как мелкое хулиганство и наказывается. А зал театра или кинозал - не общественное место?»


Сообщение отредактировал Wolf: 17.10.2010 - 08:54


#2 nekto

nekto

    Плохой. Нет, очень плохой. Нет, просто ужасный.

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений
  • Пол: не определился
  • Интересы: мне все интересно

Отправлено 17.10.2010 - 09:00

Просмотр сообщенияWolf (17.10.2010 - 08:52) писал:

Думаю, что статья интересна будет многим. Ведь и правда, мат в кино (на форуме) присутствует. надо ли это?
Мат в кино не нужен. Точно также как и не нужны модераторы хамящие своим оппонентам, зафлуживающие и уводящие в сторону серьезные темы. Это все сродни мату.

Просмотр сообщенияnekto (17.10.2010 - 08:56) писал:

Мат в кино не нужен. Точно также как и не нужны модераторы хамящие своим оппонентам, зафлуживающие и уводящие в сторону серьезные темы. Это все сродни мату.
я скажу больше-мат в кино это преступление против всего русского народа (ну неужели в русском языке мало слов?). Точно также как и преступление поступки модераторов русофобов.

Просмотр сообщенияWolf (17.10.2010 - 08:52) писал:

Думаю, что статья интересна будет многим.
Хотелось бы услышать твое мнение на этот счет

Сообщение отредактировал nekto: 17.10.2010 - 08:59


#3 Wolf

Wolf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 584 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 17.10.2010 - 09:10

Просмотр сообщенияWolf (17.10.2010 - 08:52) писал:

Думаю, что статья интересна будет многим. Ведь и правда, мат в кино (на форуме) присутствует. надо ли это?
Что-то опрос не получилось вставить..... Понравились выделенные высказывания. По сути и те правы и эти....

#4 nekto

nekto

    Плохой. Нет, очень плохой. Нет, просто ужасный.

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений
  • Пол: не определился
  • Интересы: мне все интересно

Отправлено 17.10.2010 - 09:17

Просмотр сообщенияWolf (17.10.2010 - 09:10) писал:

Что-то опрос не получилось вставить..... Понравились выделенные высказывания. По сути и те правы и эти....
чем по твоему правы те, кто говорит что мат в кино допустим?

Это же до какой точки надо было дойти? А потом будет допустим мат в телепередачах.
На экранах итак полно "чернухи" и не нужно что бы она заполоняла совсем. На взрослого то может это не окажет воздействия, кроме чувства омерзения.

А вот какое влияние это окажет на детей?

Сообщение отредактировал nekto: 17.10.2010 - 09:18


#5 loser

loser

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 273 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 17.10.2010 - 09:52

мат - часть нашей культуры, и может быть в кино как к месту, так и не к месту. Вот смотрю я один сериал, его переводят две студии. В одной перевод зацензурен, в другой нет. ТАк вот тот, что зацензурен - пресный, поскольку теряется колорит, который давали маты. Поскольку слова-заменители, которые используются, не вяжутся с контекстом происходящего на экране. Так что я за, но в меру и к месту.

А на детей в первую очередь влияние оказывают недородители, которые матом разговаривают между собой.

Сообщение отредактировал loser: 17.10.2010 - 09:53


#6 Serginn

Serginn

    Goin' to work.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 299 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.10.2010 - 10:01

Противникам мата предлагаю пресмотреть Палп Фикшн в переводах Первого канала и Гоблина и сказать, что правдивее: обдолбанный Траволта, нашедший Мию Уоллес в наркотическом обмороке и говорящий пресные цезурные фразы, или он же, о.уевший от увиденного (Мия, б...ть, ё. твою мать, ё. мою мать ...........). Я больше поверю второму. Я не пониаю, тех, кто ратует за то, что кино должно показывать праду жизни и в то же время против мата. Мат - это неотьемлемая часть жизни, хотим мы этого или нет, и если мы хотим смотреть настоящее правдивое кино - нужно отбросить ханжество. Ну а дети - оградить их от этого. А для начала оградить от мата в жизни. ИМХО и то и другое сделать практически невозможно.


Вот ещё бы Гоблинов текст прочитал Гаврилов - это было бы верхом перевода данного фильма.

Сообщение отредактировал Serginn: 17.10.2010 - 10:03


#7 Русалочка

Русалочка

    Могу быть разной...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 832 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Остров

Отправлено 17.10.2010 - 10:21

Я лично отрицательно отношусь к проявлению подобного 'фольклора',ни в кино,ни в музыке,да и анекдоты не люблю слушать.Режет слух,знаете ли.....:-)

#8 nekto

nekto

    Плохой. Нет, очень плохой. Нет, просто ужасный.

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений
  • Пол: не определился
  • Интересы: мне все интересно

Отправлено 17.10.2010 - 10:49

Просмотр сообщенияSerginn (17.10.2010 - 10:01) писал:

Противникам мата предлагаю пресмотреть Палп Фикшн в переводах Первого канала и Гоблина и сказать, что правдивее: обдолбанный Траволта, нашедший Мию Уоллес в наркотическом
ну конечно...герои Тарантино это то что способствует воспитанию

Сообщение отредактировал nekto: 17.10.2010 - 16:14


#9 loser

loser

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 273 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 17.10.2010 - 10:49

Просмотр сообщенияРусалочка (17.10.2010 - 10:21) писал:

Я лично отрицательно отношусь к проявлению подобного 'фольклора',ни в кино,ни в музыке,да и анекдоты не люблю слушать.Режет слух,знаете ли.....:-)
фи, какие мы нежные

#10 Русалочка

Русалочка

    Могу быть разной...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 832 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Остров

Отправлено 17.10.2010 - 10:56

А мы не только нежные..,:-)

#11 Serginn

Serginn

    Goin' to work.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 299 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.10.2010 - 10:57

Просмотр сообщенияnekto (17.10.2010 - 10:49) писал:

ну конечно...герои Траволты это то что способствует воспитанию
Давай, передёргивай. Конечно я смотрю подобные вещи в кругу семьи, кто бы сомневался.
=======
Просто если я знаю что в подобных ситуациях люди будут использовть ненормативную лексику, почему я должен смотреть откровенную ложь?

#12 muhas

muhas

    слава роботам!

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 40 198 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.10.2010 - 12:19

по*уй - если матные слова употребляются, то зачем их запрещать?
к тому же я не вижу разницы между не матным трахать и почему-то матным е*бать...

вот в августе институт русского языка имени В.В.Виноградова РАН принял решение исключить использование лексической единицы «хуй» в современном русском языке. типа с точки зрения лингвистики является «словом-паразитом»
«Хочу уточнить, что мы изымаем из словообращения морфему, устраняем парадигму - отметила лингвист. - То есть, говоря по-русски, отменяем не только само слово «хуй», но и все однокоренные слова, как то «охуенно», «хуёво», «нихуясебе».

однако как заставить человечество не употреблять сие слово они даже не предполагают... а всего лишь вычеркнут слово как будто его нет. Слова нет однако его достаточно часто употребляют - парадокс  :rolleyes:

Хотя с другой стороны

Цитата

Пожалуй одним из самых интересных слов в русском языке на сегодняшний день является слово «хуй».
Среди всех слов русского языка состоящих из трёх знаков, слово «хуй» единственное носит специальное название и называется словом из трёх букв. Это по истине удивительное и волшебное слово!
По разному произнесённое оно выразит боль и удовольствие, ненависть и любовь .
В русском языке слово «хуй» попадает под множество лексических и грамматических категорий.
Оно используется как в прямом смысле : - Маше нравится Васин xyй
Так и в переносном : - Вася на Машу *xyй забил

В литературе это слово не обязательно означает сам предмет, оно может принимать также различные формы.
Например:
Прилагательное - Васе достается вся хуёвая работа
Части наречия - Маша слишком дохуя говорит по телефону
Глагола - Вася нахуячился
Наречие усиливающие прилагательное - Маша охуенно красивая
Простое наречие - а мне похуй
Часть слова - хуесос или хуеплёт
И наконец оно может быть почти всеми словами в предложении - нахуя мне без хуя, если с хуем до хуя или нахуйя хуевину нахуярили, отхуяривайте нахуй.


#13 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 17.10.2010 - 13:42

в дехсере в переводе новафильма сестра дексера окуенно матерится, эж душа радуется

#14 loser

loser

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 273 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 17.10.2010 - 13:48

Просмотр сообщенияPux (17.10.2010 - 13:42) писал:

в дехсере в переводе новафильма сестра дексера окуенно матерится, эж душа радуется
да-да, без мата Дебра уже не воспринимается))))

#15 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.10.2010 - 14:57

Просмотр сообщенияnekto (17.10.2010 - 09:00) писал:

Мат в кино не нужен. Точно также как и не нужны модераторы хамящие своим оппонентам, зафлуживающие и уводящие в сторону серьезные темы. Это все сродни мату.


я скажу больше-мат в кино это преступление против всего русского народа (ну неужели в русском языке мало слов?). Точно также как и преступление поступки модераторов русофобов.

Хотелось бы услышать твое мнение на этот счет
+1

#16 Чатланин

Чатланин

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 17.10.2010 - 16:03

У меня на этот счет двойственное мнение. Иногда только одно слово может помочь понять смысл сказаного и это слово может быть ненормативным. Я например против неуместного и навязывающего мата, когда режиссер просто пытается привлечь внимание(тоже самое относится и к эротическим сценам). Одно время это было модным материться и раздеваться на экране. Но все же есть слово, которое иногда заменить нечем Причем именно в данной ситуации. И что тогда? Вырезать важную сцену? Сделать ее пресной?
ЗЫ. А вот интересно что вы говорите когда ударяете молотком по пальцу? ОЙ, как больно? :)

#17 Русалочка

Русалочка

    Могу быть разной...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 832 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Остров

Отправлено 17.10.2010 - 16:19

Но речь идёт о кино,...

#18 nekto

nekto

    Плохой. Нет, очень плохой. Нет, просто ужасный.

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений
  • Пол: не определился
  • Интересы: мне все интересно

Отправлено 17.10.2010 - 16:23

Просмотр сообщенияCHATLANIN (17.10.2010 - 16:03) писал:

А вот интересно что вы говорите когда ударяете молотком по пальцу? ОЙ, как больно? :)
кто то тут писал, что однажды перевернулись на лодке эстонские пограничники. Неподалеку были русские, но никто из них ни одного "нехорошего" слова от эстонцев не услышал.
Говорите мат нужен? :)

А вот к примеру есть такой жанр кино как порнография. Никто особо ее не запрещает, но на широкие экраны не выпускает. Кому надо тот найдет.
Тоже самое должно быть и с матом в кино-это не для широкого экрана.

а вот уже не выдерживает никакой критики

Цитата

Да, у нас была великая русская литература XIX века, но в том же веке «площадным» языком в своих сочинениях пользовался не только хулиган Барков, но и ставший классиком Пушкин!
Сколько таких стихотворений у Пушкина и какой процент от общего числа?
Что то мне не представить мат в "Евгений Онегин" или "Сказка о царе Салтане" или в "Зимний вечер"

#19 Чатланин

Чатланин

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 17.10.2010 - 16:38

Просмотр сообщенияnekto (17.10.2010 - 16:23) писал:

кто то тут писал, что однажды перевернулись на лодке эстонские пограничники. Неподалеку были русские, но никто из них ни одного "нехорошего" слова от эстонцев не услышал.
Говорите мат нужен? :)
Не та ситуация.

А в кино надо писать на дисках и афишах: содержит ненормативную лексику. И уже по этому противники мата в кино могут на него не ходить. Да вот еще, я всегда думал почему один и тот же предмет называют по-разному, но одно слово считается неприличным, а другое нормальным. Но ведь там и там слово и не более того, и обозначают они один и тот же предмет. Но это так, мысли вслух.И не к этой теме.

#20 Russ

Russ

    05.11.17

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 721 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.10.2010 - 16:41

Люблю, знаете, ли посмотреть фильмачок в переводе Шуры Каретного :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей