Сообщений в теме: 1267

[Evil_KID]

А тепловизором надо искать мостики при работающем отоплении или ещё и на холодную можно? Чтобы если есть косяки в установке окон, то исправить их на черновом этапе, когда отделки нет ещё.

[pvs-unic]

Evil_KID (27.12.2016 - 07:10) писал:

А тепловизором надо искать мостики при работающем отоплении или ещё и на холодную можно? Чтобы если есть косяки в установке окон, то исправить их на черновом этапе, когда отделки нет ещё.

Тепловизор показывает поле температур. Самые идеальные условия, когда в доме натоплено до +20 градусов, на улице -10 и ниже и производить съемку, когда нет прямого воздействия солнечных лучей на фасад.
Если уж так серьезно относитесь к этому вопросу, то делайте отделку оконных откосов через сезон.
И как вариант можно дополнительно утеплить оконные откосы сразу.

Ну или вообще окон в доме не делать, какая будет экономия на топливе

Сообщение отредактировал pvs-unic: 27.12.2016 - 08:12

[pvs-unic]

Салазар (26.12.2016 - 20:24) писал:

И пирометр и термометр прошлый век.
Сейчас в Пскове тепловизор совсем не в новинку... очень быстро и наглядно показывает все косяки в том числе собственного производства
Мои косяки, январь 16г. за бортом -27
88.jpg

Монтажную пену обрабатывали дополнительно перед заделкой снаружи гидроизоляционным составом, изнутри пароизоляционным?

[Anton]

Салазар про тепловизор никто не спорит.
Пирометр и термометр есть думаю у многих им тоже можно все посмотреть.
Естественно мостки холода замучаешься искать.

[Порция]

Салазар (26.12.2016 - 20:24) писал:

И пирометр и термометр прошлый век.
Сейчас в Пскове тепловизор совсем не в новинку... очень быстро и наглядно показывает все косяки в том числе собственного производства
Мои косяки, январь 16г. за бортом -27
88.jpg

Не надо никакого пирометра чтобы понять что стекло окна самое холодное из поверхностей.
Не надо никакого тепловизора, надо взять и все полностью утеплить без дураков и экономий, все окупится
"Пассив хаус" есть такое понятие - дом без тепло потерь на самообогреве.
Норма утеплителя для пассивхаус широты Германии 25-30 см. у нас от 30...
Вот и думай теплый твой дом или нет... )))
Мало? - ставим рекуператор (теплообменник) для обогрева входящего холодного воздуха теплым
выходящим... это уже full passive house
http://ihe.ru/articl...peraciya_tepla/
https://ru.wikipedia...i/Пассивный_дом

Сообщение отредактировал Порция: 28.12.2016 - 14:09

[Anton]

Порция утеплители бывают разными

у нас достаточно 15см пенополистирола

Окна ставят у нас с нарушениями. Нужно ставить в утеплитель у нас ставят как получится. Как раз в германии в зависимости от пирога стены, есть разные нормативы установки стеклопакетов.

[Порция]

Anton (28.12.2016 - 14:50) писал:

Порция утеплители бывают разными

у нас достаточно 15см пенополистирола

1. Естественно разные, это усреднено чтобы понимать суть и пропорции.
А то что 15 см утеплителя если кто и ставит то это считается роскошью " у нас"...
Но это не значит что этого достаточно , это или невежество или экономия на всем.
2 Оконные рамы запенивают по нормам, если нет то это вообще дичь какаято...
И главное - теплопотери на самом стекле и стенах в десятки , если не сотни раз больше чем на пресловутых швах и рамах.
Это называется - выцеживать комара, а рядом слоны пролетают....

[Den757]

А почему именно 15 см утеплителя? Это же от материала и толщины стены зависит, может и 10 см достаточно или даже 5 см

[pvs-unic]

Den757 (28.12.2016 - 20:46) писал:

А почему именно 15 см утеплителя? Это же от материала и толщины стены зависит, может и 10 см достаточно или даже 5 см

У него монолитный ж/б, поэтому делает 15см.  И всем так говорит делать

[Салазар]

Den757 (26.12.2016 - 22:51) писал:

а в чём косяки? через окно в любом случае идет потеря тепла. Рама тонкая, пены мало в углу?

Проем утеплен еще и дополнительно... но во первых приличный мороз, во вторых рехауевро60овно, в третьих угол застойная зона не охватываемая циркуляцией нагретого воздуха от радиатора.

Anton (27.12.2016 - 08:27) писал:

Пирометр и термометр есть думаю у многих им тоже можно все посмотреть.

Малоэффективно и очень условно.
Про "мостики холода" вообще не стоит запариваться, на фоне суммы всех потерь это меньше, чем открыть на пару минут входную дверь.

Порция (28.12.2016 - 13:28) писал:

Не надо никакого пирометра
********
Мало? - ставим рекуператор

Ваш безапелляционный стиль общения чем то напоминает пассажи одного неадекватного персонажа из политпомойки этого форума.

Den757 (28.12.2016 - 20:46) писал:

А почему именно 15 см утеплителя?

Этот размер от зависит от уровня жадности продавцов-"консультантов" и передается из поколения в поколение как легенда со строительной теплофизикой и теплотехникой из них мало кто знаком. А о расчетах (а за последние 20 лет очень многое изменилось в алгоритмах и методиках) вообще мало кто слышал.

[fire_of_mind]

Слушайте, а по чем сейчас винтовые сваи вкрутить с работой? Сваи стандартные - 2,5м/108мм.

[Zloy_SS]

Салазар (28.12.2016 - 21:31) писал:

Этот размер от зависит от уровня жадности продавцов-"консультантов" и передается из поколения в поколение как легенда со строительной теплофизикой и теплотехникой из них мало кто знаком. А о расчетах (а за последние 20 лет очень многое изменилось в алгоритмах и методиках) вообще мало кто слышал.

А ты слышал о теплотехническом расчете?

хехехехе

[pvs-unic]

fire_of_mind (28.12.2016 - 21:50) писал:

Слушайте, а по чем сейчас винтовые сваи вкрутить с работой? Сваи стандартные - 2,5м/108мм.

Под какое строение?

[Порция]

Салазар (28.12.2016 - 21:31) писал:

Проем утеплен еще и дополнительно... но во первых приличный мороз, во вторых рехауевро60овно, в третьих угол застойная зона не охватываемая циркуляцией нагретого воздуха от радиатора.

Малоэффективно и очень условно.
Про "мостики холода" вообще не стоит запариваться, на фоне суммы всех потерь это меньше, чем открыть на пару минут входную дверь.

Ваш безапелляционный стиль общения чем то напоминает пассажи одного неадекватного персонажа из политпомойки этого форума.


Этот размер от зависит от уровня жадности продавцов-"консультантов" и передается из поколения в поколение как легенда со строительной теплофизикой и теплотехникой из них мало кто знаком. А о расчетах (а за последние 20 лет очень многое изменилось в алгоритмах и методиках) вообще мало кто слышал.

Причина безапеляционного стиля ваше детское утверждение про вчерашний день перометра) ))
Отсутствие знаний компенсируется обладанием тепловизора)))
Мой друг занимается пассивхаусами в Питере проходил учебу в германии
мне проектировал дом. И вот на этом фоне ты забавно выглядиш
со своим тепловизором и задором.

[Порция]

Другой приятель тоже Питерский
Занимается стройкой во Пскве лет 10.
За него держатся заказчики и местных не берут.
Так он говорит - местных толковых очень мало.
Заказчик предпрчитает нанять спецов из Питера.
меня по тойже причине приглашают во Псков
Вот и думай своей головой (салазар) почему это с тобой
Так говорят... )))

Сообщение отредактировал Порция: 28.12.2016 - 23:46

[fire_of_mind]

pvs-unic (28.12.2016 - 22:13) писал:

Под какое строение?

Летний дом, каркас. А разве это влияет на цену?
И да, давно мучает вопрос, на кого расчет и сколько еще времени на кого-либо будут действовать магические фразы типа "а вот один мой знакомый в Питере", "да в Питере ваще другой уровень" и подобные? Я реально думал такое в 90х уже осталось, ан нет, на чьи то мозги это до сих пор оказывает неизгладимое впечатление.

Сообщение отредактировал fire_of_mind: 29.12.2016 - 00:53

[Порция]

О ужасном качестве строительства во Пскове уже анекдоты говорят.
Знакомый (Питерский пардон...)купил особняк на Ольгинской набережной, ну думал, все круто и место и особняк,
сейчас плюется и клянет местных мудозвонов, строивших их, просто рассыпается на глазах и продать не может...
Я писал про него пару лет назад,  как новенькую феррари опрокинули на крышу  в Ваулиных горах.
Бьет по ушам любовь местных предпринимателей к магическим словам - евро забор,скандинавское качество канализации , европейские оконные системы )))
Уверен, скоро кто то из местных мудрилл пробьет нэт и начнет двигать эту фишку- passive house
Еще увидим их и волшебный тепловизор... )))

Сообщение отредактировал Порция: 29.12.2016 - 10:19

[Anton]

Салазар 99% наших строителей и не парятся с мостками холода.

Потом это вылетает в такие суммы..........
Летом чтобы остудить, зимой чтобы нагреть...

Трафаретное мышление в строительстве это хорошо, но при условии что эталон был взят верный, а не "мы всем так строим и никто не жаловался" (меня эта фраза на ха ха пробивает, злого на хе хе )

Порция, не надо говорить что в Питере все хорошо. Им бы только заказ получить и деньги. Дальше может быть все то же самое что и в Пскове.
У 3-х фирм проект дома смотрел, и нашел кучу ошибок.
и все тоже самое "мы всем так строим и никто не жаловался"

[Порция]

Вот оттопырил и во Пскове - ООО Новый дом
http://pln-pskov.ru/...ehn/147087.html
Те ссылки на Германский опыт строительства пассивного дома, что дает Вадим из нэта,
именно туда ездили учится этим технологиям . Есть большая разница между почитать в нэте и поехать туда поучится.

Отсутствие знаний подводит и Вадима из ООО Новый дом, как только он начинает делать свои личные выводы, цитата:
Вывод: форма здания должна приближаться к квадрату, экономия в ограждающих конструкциях 20%, а следовательно и уменьшение потерь тепла.
Если строго следовать правилам геометрии и топологии, то наименьшая площадь излучающей тепло поверхности при максимуме полезного пространства не у квадрата а у полусферы.
Тем более что углы дома как правило не задействованы ни как, только излучение тепла.
Полусфера это идеал архитектуры сторонников пассивхаус, а уж строить полусферу или нет это решение в ущерб теплопотерям.
http://www.digitaltr...me-is-for-sale/

Anton (29.12.2016 - 10:49) писал:

Порция, не надо говорить что в Питере все хорошо. Им бы только заказ получить и деньги. Дальше может быть все то же самое что и в Пскове.
У 3-х фирм проект дома смотрел, и нашел кучу ошибок.
и все тоже самое "мы всем так строим и никто не жаловался"

Ты прав конечно, все так и есть.
Салазар зацепил меня, вот и понесло ))))
Везде надо самому смотреть, верить в авторитет и на слово никому нельзя

Сообщение отредактировал Порция: 29.12.2016 - 11:08

[Anton]

Полусфера это больше маркетинг.
Видел я этот проект, да оригинально и не более.
Остальное только минусы.........