Сообщений в теме: 1267

[Змей Тугарин]

pvs-unic (16.12.2016 - 18:10) писал:

Смотрю тут крутые строители собрались. И чего я дурак 5 лет изучал

Разве ж кто умаляет ваши познания в строительстве?
Просто в реальности по нужде приходится осваивать эту тему.
А вообще я был просто поражен, сталкиваясь с некоторыми перцами из строительных бригад.
Псевдопрорабы, которые и имеют опыт в теме строительства, но им глубоко пофуй, кто и как в его бригаде работает.
Или в бригаде - молодые парни, вроде бы - должно быть стремление хотя бы в теории освоить ту специальность, за которую взялся, но нет - баран бараном. Нифуя не соображает, азы ему объяснять приходится, почему так надо делать, а не иначе. А объяснишь - так всё равно ухмыляется и будет халтурить, пока его не контролируешь. Ну сейчас полно книг, в интернете полно информации - читай, учись, но нет. Приходится с матом выгонять нафуй. Видно, что их бригадир платит им копейки, львиную долю оплаты забирая себе.

Хотя, надо отдать должное, бывают и исключения - последние ребята, с которыми столкнулся, очень толковые и аккуратные. Снимаю шляпу.
Но тех - порекомендовали мне. Видно, что они своей репутацией дорожат. И работают без посредников.

К чему это я - некоторые из тех, с кем мне лично довелось столкнуться, считают себя крутыми строителями, а на деле полное фуфло.
Нет ни желания работать хорошо, ни ответственности, ни удовольствия от своей хорошо сделанной работы. А зачастую нет познаний в той области, куда влезли.

[pvs-unic]

Змей Тугарин (16.12.2016 - 21:22) писал:

К чему это я - некоторые из тех, с кем мне лично довелось столкнуться, считают себя крутыми строителями, а на деле полное фуфло.
Нет ни желания работать хорошо, ни ответственности, ни удовольствия от своей хорошо сделанной работы. А зачастую нет познаний в той области, куда влезли.

Я если работаю, то в основном в Питере и его ближайших окрестностях, потому что там в несколько раз больше платят.  Среди коллег по работе много из Пскова, Новгорода, Карелии.

[Змей Тугарин]

Den757 (16.12.2016 - 21:01) писал:

У меня знакомые каменщики так делали - сделали монолитный пояс  в п-образном  блоке, всё как полагается там по технологии, с заказчиком согласовали, всё нормально. Но потом заказчик попросил сделать ещё армпояс поверх того, только потому, что кто-то ему сказал, что так надо. Ну, что сделали ещё один армпояс, т.к. очень настойчиво просил.

Надо заключать договор и  оговаривать в нем объем работ и все остальные условия.
А если имеется проект, согласно которому выполняются работы, то никаких двояких толкований быть не может.

[Den757]

Змей Тугарин (16.12.2016 - 21:25) писал:

Надо заключать договор и  оговаривать в нем объем работ и все остальные условия.
А если имеется проект, согласно которому выполняются работы, то никаких двояких толкований быть не может.

Там проблем не было, человек сказал - я так хочу, я заплачу. Сделали как хотел, хотя и отговаривали. Договор только на словах, всё так обговаривается, это же просто бригада, а не фирма.

[Змей Тугарин]

Den757 (16.12.2016 - 21:33) писал:

Договор только на словах, всё так обговаривается, это же просто бригада, а не фирма.

Разве что-то мешает заключить договор с физическим лицом? Я делал именно так.

[Дебаркадер]

Вот еще вопрос: надо ли армировать кладку из поризованных блоков? Вроде как не надо.

[Den757]

там сетку укладывают

[Дебаркадер]

Den757 (16.12.2016 - 23:10) писал:

там сетку укладывают

Сетку кладут чтобы раствор не попадал в полости.

[Дебаркадер]

 4a00f7f87ba4390d4a09503506e.jpg   272,57К   0 Количество загрузок:

[Anton]

Змей полностью согласен.
Большинство рукожопов и только понты.
Связываться не хочет только, тот кто не может гарантировать качества.
Договор и постоплата.
Рукожопы сразу отсеются.

[Anton]

И еще, тут тресут своими дипломами?
Вы куда эти знания применяете?
Разрабатываете новые материалы и технологии? Врятли.
Берете готовое. А там производитель расписыает и технологии и применение и гарантии, для работников уровня пту(Где собственно прорабов и делают).
Все сейчас придумано, только бери и пользуйся.

[pvs-unic]

Anton (17.12.2016 - 12:55) писал:

И еще, тут тресут своими дипломами?
Вы куда эти знания применяете?
Разрабатываете новые материалы и технологии? Врятли.
Берете готовое. А там производитель расписыает и технологии и применение и гарантии, для работников уровня пту(Где собственно прорабов и делают).
Все сейчас придумано, только бери и пользуйся.

Конечно дураки "птушники" - только сопромат 3 семестра изучают (этому интернет не научит), который не всем даётся (из-за несдачи сопромата еще и отчисляют очень много студентов).  Только вот не думайте, что всё строительство ограничивается коттеджами и многоквартирными домами.
Если Вы не знаете для чего нужен сопромат в строительстве, то Вы ничего не знаете в строительстве. ЯндексПоиск отупляет многих.
Других за дураков не надо держать, это не от большого ума себя выставлять выше других.

Да и, если вдруг не дай бог Вам аппендикс надо будет удалять, Вы не идите к хирургам, на Ютубе всё есть - сами всё сделаете как Рэмбо

Сообщение отредактировал pvs-unic: 17.12.2016 - 16:56

[pvs-unic]

Anton (17.12.2016 - 09:16) писал:

Договор и постоплата.

Только идиоты будут работать с договором с частником или коммерческой организацией  без аванса.
Без аванса работают только с госзаказом.

Сообщение отредактировал pvs-unic: 17.12.2016 - 16:28

[Anton]

У меня щас так работают узбеки, постоплата.
  ну не применяешь ты сопрмат на работе.
Если испозуешь свои решения, в которых ты делал расчеты, то это опасные для жизни дома.
Я принципе в это не верю в это.

Сообщение отредактировал Any: 20.12.2016 - 09:56

[pvs-unic]

Anton (17.12.2016 - 17:13) писал:

У меня щас так работают узбеки, постоплата.
Мля ну не применяешь ты сопрмат на работе.
Если испозуешь свои решения, в которых ты делал расчеты, то это опасные для жизни дома.
Я принципе в это не верю в это.

Бедные узбеки, совсем обездоленные; нормальные узбеки, которые из себя хоть что-то представляют требуют деньги хотя бы раз в неделю.

"Если используешь свои решения, в которых ты делал расчеты, то это опасные для жизни дома."  - это про что?

Прораб-самоучка на интернете + узбеки (без аванса) =  хорошая комбинация на стройплощадке и это всё от жадности .    
Хорошо, что серьезные Заказчики до такого не доходят,  у них есть голова на плечах - поэтому нанимают юридических лиц с инженерно-техническим персоналом.

Сообщение отредактировал pvs-unic: 17.12.2016 - 17:34

[Anton]

Я про сопромат, который ты как прораб не используешь.

[pvs-unic]

Anton (17.12.2016 - 17:23) писал:

Я про сопромат, который ты как прораб не используешь.

А почему Вы решили, что прораб не применяет знания, например, по сопромату, на строительной площадке?
Для сведения:  
Сопромат - это основа таких строительных прикладных дисциплин как Строительная механика, ЖБК, МК, ОиФ.

[Anton]

Если он будет применять не требования производителя строй материалов, то получится неочевидный результат.
Если он будет использовать не типовые решения (а везде в стройках именно типовые решения(Не путать с проектами)) то будет не очевидный и не проверенный результат.
Все технологии и решения рассчитывает и испытывает производитель.
Задача прораба это организовать работу, и как минимум знать инструкцию по применению материалов(чего они очень часто и не знают).
По этому сопромат, это лишь тот предмет на котором тебя нагибали в институте.
И этим словом можешь лишь понтоваться перед заказчиками.

[pvs-unic]

Anton (17.12.2016 - 18:22) писал:

Если он будет применять не требования производителя строй материалов, то получится неочевидный результат.
Если он будет использовать не типовые решения (а везде в стройках именно типовые решения(Не путать с проектами)) то будет не очевидный и не проверенный результат.
Все технологии и решения рассчитывает и испытывает производитель.
Задача прораба это организовать работу, и как минимум знать инструкцию по применению материалов(чего они очень часто и не знают).
По этому сопромат, это лишь тот предмет на котором тебя нагибали в институте.
И этим словом можешь лишь понтоваться перед заказчиками.

Вы в строительстве не работали, поэтому не Вам утверждать здесь и приводить свои умозаключения. Чем дальше пишете, тем больше я понимаю, что Вы в этом деле ничего не понимаете.  У Вас познания, в лучшем случае на уровне частных домов до 3-х этажей.  Чем умнее и взрослее человек, тем он больше понимает, что в этой жизни есть ещё чему учиться.

[Anton]

К чему этот пук?
Ты скажи мне, где применяешь сопромат.
Вот у тебя проект, посчитаный(я предпочитаю заказывать у производителя материалов из которого будет построен дом)
Твоя задача как прораба это строить пл проекту с бригадой.
Проверять будет проектировщик/архитектор этого проекта.


В проекте все типовые решения.
Если что то не типовое, идет описание технологии и так далее.



Для меня сейчас окончательно стало очевидным, что от вас одни не подтвержденные понты.