Сообщений в теме: 1267

[pvs-unic]

Дебаркадер (15.12.2016 - 18:44) писал:

Технология кладки у нас в России отличается от европейской. У нас теплую керамику кладут в основном на раствор, а за бугром на клей. Мне, кстати объяснили почему. Толщиной раствора можно сглаживать собственные "косяки" каменщиков, но раствор это хороший проводник холода. В общем, как говорил один персонаж: сомневаюсь я, однако.

Что такое цем.-песчаный раствор или клей цементный?

Это тот же цементно-песчаный раствор, но песок более мелкой фракции и разного рода добавки для повышения адгезии.
Самая идеальная кладка (в теории) - это кладка вообще без раствора (не только из соображений теплотехники, но и прочности). Раствор нужен только для того, чтобы выровнять неровности камня (за исключением случаев работы кирпичной кладки во внецентренном сжатии)

Сообщение отредактировал pvs-unic: 15.12.2016 - 18:55

[Дебаркадер]

Кладка. У них.


У нас.

[pvs-unic]

Дебаркадер (15.12.2016 - 18:59) писал:

Кладка. У них.

У нас.

Почему так категорично?   Страна у нас большая (не ограничивается псковской областью ).  Я видел как кладут такие блоки у НАС на специальный раствор еще 10 лет назад.

[Дебаркадер]

pvs-unic (15.12.2016 - 19:03) писал:

Почему так категорично?   Страна у нас большая (не ограничивается псковской областью ).  Я видел как кладут такие блоки у НАС на специальный раствор еще 10 лет назад.

Конечно где-нибудь и кладут правильно, по технологии, но строиться мне тут, а не там.

[pvs-unic]

Дебаркадер (15.12.2016 - 19:05) писал:

Конечно где-нибудь и кладут правильно, по технологии, но строиться мне тут, а не там.

И что?  Задачу и строительные материалы строителям надо правильно поставить.

[Дебаркадер]

pvs-unic (15.12.2016 - 19:06) писал:

И что?  Задачу и строительные материалы строителям надо правильно поставить.

Для начала надо правильных строителей найти. Я уже консультировался по этому поводу. Этот материал довольно хрупкий и строители могут перевести его в отходы(не свое-не жалко). Стоять на стройке постоянно не сможешь, а накосячить можно и за один рабочий день так, что мама не горюй.

[pvs-unic]

Дебаркадер (15.12.2016 - 19:11) писал:

Для начала надо правильных строителей найти. Я уже консультировался по этому поводу. Этот материал довольно хрупкий и строители могут перевести его в отходы(не свое-не жалко). Стоять на стройке постоянно не сможешь, а накосячить можно и за один рабочий день так, что мама не горюй.

У нас уже давно производят этот материал и строят из него, по крайней мере в Ленинградской области это уже давно. Чтобы в отходы не перевели пускай болгаркой пилят.   Накосячить можно с любым стройматериалом.

P.S. Все хотят и конфетку съесть и деньги чтобы остались. За всё платить надо, в том числе за грамотного прораба или/и технадзор.

Сообщение отредактировал pvs-unic: 15.12.2016 - 19:15

[Змей Тугарин]

pvs-unic (15.12.2016 - 19:15) писал:

За всё платить надо, в том числе за грамотного прораба или/и технадзор.

Даже за деньги у нас это трудноосуществимо. Только по чьей-то личной рекомендации. Для кого-то эта простая истина очевидна, но мне пришлось на собственном опыте проверить это.

[Змей Тугарин]

Дебаркадер (15.12.2016 - 18:44) писал:

Строить то хочется не на 50 лет, а хотя бы на 100. Но есть определенные нюансы.

Вот именно, нюансы.Например, защита от намокания. Иначе трындец будет любому материалу, любому кирпичу тоже.

[pvs-unic]

Змей Тугарин (15.12.2016 - 22:07) писал:

Даже за деньги у нас это трудноосуществимо. Только по чьей-то личной рекомендации. Для кого-то эта простая истина очевидна, но мне пришлось на собственном опыте проверить это.

Специалисты давно работают в Питере или Москве, просто потому, что там доходы в 2-5 раз больше.

[Zloy_SS]

Крупноформатный кирпич - вещь! Тот же кирпич, только больших размеров.  Класть только надо на теплые растворы из вулканического песка. Все продается.

В идеале несущие наружные стены из 380 мм-го + пенополистирол + облицовочный кирпич.

Видосы для обучения есть в наличии

[pvs-unic]

Zloy_SS (15.12.2016 - 23:04) писал:

В идеале несущие наружные стены из 380 мм-го + пенополистирол + облицовочный кирпич.

Либо 510мм + облицовочный кирпич. Мне так больше нравится по разным причинам.

[Zloy_SS]

pvs-unic (15.12.2016 - 23:16) писал:

Либо 510мм + облицовочный кирпич. Мне так больше нравится по разным причинам.

Это не бюджетно.

хехе

[pvs-unic]

Zloy_SS (15.12.2016 - 23:22) писал:

Это не бюджетно.

хехе

Зато более "экологически чисто", т.к применяется полностью натуральный, проверенный тысячелетиями, материал.  Да и экструдированный пенополистирол тоже недешевый.

[Дебаркадер]

Змей Тугарин (15.12.2016 - 22:23) писал:

Вот именно, нюансы.Например, защита от намокания. Иначе трындец будет любому материалу, любому кирпичу тоже.

Все верно. Возьмем к примеру дом, который строишь ты. Насколько я помню он у тебя с вентилируемым фасадом. И это правильно! Но есть одно но, он у тебя дачный, а не постоянного проживания. И это тоже не критично, если ты будешь поддерживать в нем постоянную температуру зимой(как ты и собираешься делать). Дом из газоблоков зимой должен постоянно отопливаться, либо не отапливаться вовсе. С теплой керамикой немного проще, но она тоже требует защиты(штукатурка, облицовочный кирпич, сайдинг). Я пока рассматриваю облицовку кирпичом. Но повторяю, это все пока планы, что будет на самом неизвестно.

[pvs-unic]

Если уж строится капитальный дом, то в нем должна поддерживаться минимально положительная температура круглый год,  иначе зачем вкладывать деньги в каменную крепость.   Если дом подразумевается как дача, то тогда целесообразнее и дешевле деревянный построить.

Сообщение отредактировал pvs-unic: 16.12.2016 - 07:55

[Den757]

газоблок провереный материал, уже более 70 лет используется, а вот знакомые, кто из такого кирпича строил, остались недовольны. Хотя, когда был не семинаре по этим кирпичам, там очень хорошо представители фирмы расказывали

[pvs-unic]

Den757 (16.12.2016 - 08:55) писал:

газоблок провереный материал, уже более 70 лет используется, а вот знакомые, кто из такого кирпича строил, остались недовольны.

А керамический кирпич уже наверное лет 500.  

[Дебаркадер]

Den757 (16.12.2016 - 08:55) писал:

газоблок провереный материал, уже более 70 лет используется, а вот знакомые, кто из такого кирпича строил, остались недовольны. Хотя, когда был не семинаре по этим кирпичам, там очень хорошо представители фирмы расказывали

70 лет он используется за рубежом, особенно в южных районах, где климат совершенно другой. А в нашу область он пришел лет семь назад, может чуть больше, поэтому говорить о его проверенности пока не стоит. Ну а кирпич, он и есть кирпич, только у блока размеры другие, что сокращает количество раствора и времени. Также на рынке появился поризованный блок "Сталинград" российского производства, несколько отличающий от немецкого.

[pvs-unic]

Дебаркадер (16.12.2016 - 09:08) писал:

70 лет он используется за рубежом, особенно в южных районах, где климат совершенно другой.

Ну прямо.  Производство ячеистого бетона (пенобетон, газобетон) у нас уже было широко развито еще в конце 60-х годов прошлого века.